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Das Schweigen der Lämmer mit neuem 4K Master

Gestartet: 27 Okt 2017 09:29 - 52 Antworten

Geschrieben: 28 Jan 2018 11:31

Ghost Rider

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Wenn du das ernsthaft glaubst, hast du offensichtlich nichts von den Gesetzmäßigkeiten des Marktes verstanden.
Wer Geld verdienen will muss eben auch Geld investieren, Konkurrenz gibt es genug.
Das hat herzlich wenig mit Wohlfahrt zu tun, denn Sinn eines wirtschaftlich denkenden Unternehmens ist es nunmal Perodukte zu verkaufen.

Und gerade von Leon der Profi dürften genug Kunden die aktuelle Blu-ray besitzen, mehr Geld kann Studiocanal damit nicht mehr verdienen, Steelbook und Mediabook wurden auch bereits veröffentlicht. Die einzige Möglichkeit Filmfans zu einem erneuten Kauf zu bewegen wäre mit einer Neuauglage mit dem Sony 4K Master.

Universumfilm hat das verstanden und deswegen eine Neuauflage zu Das Fünfte Element veröffentlicht, passend zum Kinostart von Valerian getimt.
Geschrieben: 28 Jan 2018 12:25

Ghost Rider

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Zitat:
Zitat von Christian1982
Du hast absolut keine Ahnung, deswegen kann auch Koch Media "Killer Klowns - From outer Space", "Meine teuflischen Nachbarn" nicht das neue Master einfach so nutzen.

Schließlich gibt es teilweise neue Master mit Sperrfristen.
Wie etwa bei Arrow und bei anderen Filmstudios wird es nicht anderst sein.

Aber eben nur teilweise, jedes Label geht da anders vor und als Begründung für eine ausbleibende remasterte Neuauflage von Leon scheidet dies sowieso aus.

Denn das neue 4K Master ist von Sony, genau wie Das Fünfte Element.

http://www.blu-ray.com/movies/Leon-The-Professional-Blu-ray/138245/

http://www.blu-ray.com/movies/The-Fifth-Element-Blu-ray/138246/

Beide 4K remasterten Blu-rays erschienen relativ zeitgleich in den USA.
Aber von Das Fünfte Element gab es 2017 in Deutschland eine 4K remasterte Blu-ray mit dem Sony Transfer, bei Leon eben nicht.

Zitat:
Zitat von Christian1982
Schließlich hatte zu Majofilmstudios und MGM Filmen Daniel Peree von Wicked-Vision Media etwas interessantes im Cinefacts Forum geschrieben, weil man eben dort aktuell sehr viele Restriktionen hat und dann muss der Film in einem gewissen Zeitraum erscheinen.
Wenn dann ein neues Master kommt, dann kann man nicht einfach schieben.
Würde dann zum Beispiel Koch Media sagen, dass man die Veröffentlichung lassen würde.
Würde der Film eben bei einem anderen Filmstudio mit dem gleichen alten Master erscheinen.

Dabei lässt du aber völlig außer acht, dass kleine Label wie Wicked-Vision Lizenzen erst ankaufen müssen und sich vor einem solchen Ankauf über die Materiallage im Vorfeld informieren können. Wenn man also kein neues Master bekommt, macht der Kauf einer Lizenz nur bedingt Sinn.

Im Fall von Studiocanal sieht die Situation so aus, dass sie schon seit vielen Jahren Leon der Profi in Deutschland und anderen Ländern vertreiben und es nicht danach aussieht, als ob sie die Rechte verlieren.

Ähnliche Situation bei Fox und MGM. Fox hat einen Vertriebsdeal mit MGM und bevor Capelight oder ein anderes Label diese Titel bringen muss Fox sein OK geben. Was im Umkehrschluss aber auch bedeutet, dass Fox bei einigen Titeln selbst Neuauflagen mit den neuen Mastern machen könnte.

Zitat:
Zitat von Christian1982
Schließlich sollte man hier einfach mal sehen wo das Problem ist.
Zum anderen hätte ich bei Capelight Pictures zurzeit die Befürchtung, dass diese eine solche Veröffentlichung wieder vergeigen würden.
Da wäre dann der deutsche Ton mit der korrekten Tonhöhe vielleicht nur wieder über den Player anwählbar oder das man den deutschen 2.0 Ton einfach übernimmt und nicht schaut, ob diese Tonspur Fehler hat.

Zumindest bekommt man bei Capelight dann aber auch eine gute Tonspur, von Fox hingegen werden nichtmals die Tonhöhhenprobleme korrigiert, von remastertem Ton basierend auf besserem Quellmaterial ganz zu schweigen.

Zitat:
Zitat von Christian1982
Ganz zu Schweigen, dass man bei Capelight Pictures nicht davon ausgehen kann, dass diese das US MGM Bonusmaterial komplett übernehmen.

Redest du jetzt von dem Fox MGM Bonusmaterial oder dem von Criterion oder Shout?

Das Fox Bonusmaterial sollte kein Problem sein, da dieses oft genutzt wurde und mit der Lizenz in den meisten Fällen inbegriffen wäre.

Exklusives Bonusmaterial von Drittanbietern hingegen muss extra angekauft werden-dort liegen aber eben auch nicht immer die Rechte beim Label, da externe Produktionsfirmen dieses oft erstellen.

Zitat:
Zitat von Christian1982
Wenn man sich die letzten MGM Filme und das fehlen vom bisherigen Bonusmaterial sich ansieht.
Nur das Capelight Pictures nicht das Bonusmaterial nutzt, weil angeblich Criterion zu viel will.
Eher ist es hier wohl so, dass Criterion sein Bonusmaterial nicht abgibgt.

Wieso sollte Criterion kein Bonusmaterial abgeben, Geld ist Geld?
Ich glaube hier Capelight, denen war das Criterion Material wohl wirklich zu teuer, dafür haben sie aber das neue Master angekauft.

Zitat:
Zitat von Christian1982
Ganz zu Schweigen was das Critierion Master bringt, wenn man sich einmal die US Veröffentlichung sich ansieht und die deutsche Veröffentlichung den deutschen 2.0 Monoton als PCM haben soll und dies bei eine 217 Minuten Film.

Was meinst du damit?

Das Criterion Master ist ein neuer 2K Scan, der von Cimino persönlich abgesegnet wurde. Das bringt so einiges und selbst bei der Laufzeit kann das Ergebnis sehr sehr gut sein.

Zitat:
Zitat von Christian1982
Universum hatte nur das neue Master eingekauft, weil der Film sein Jubiläum hatte.
Sonst wäre dort vermutlich nichts erschienen.

Ein Jubiläum wird gerne herangezogen für Neuauflagen, der entscheidende Faktor war hier aber Luc Bessons neuer Film Valerian. Denn bereits Das Fünfte Element wurde sehr stark von den Valerian Comics inspiriert, die Besson als Kind las.

Zitat:
Zitat von Christian1982
Siehe Universum und "Showgirls", "Aus der Mitte entspringt ein Fluss" wo es neue, bessere 4K Master in Frankreich gibt.
Aber ich habe ganz vergessen, dass du natürlich nichts weisst und auch die Filmstudios nicht auf dich hören.

Inwiefern hören denn die Filmstudios auf dich? Du wirst genauso wie viele viele andere Kunden ignoriert. Der Witz ist nur du verstehst das nichtmals und hast ganz vergessen das du auch ein Kunde bist.:eek:

Zu Showgirls, vermutlich hat Universumfilm dort das neue Master nicht angekauft, weil das MGM Master bereits eine sehr sehr gute Qualität bietet wovon andere MGM Titel nur träumen können. ich könnte mir gut vorstellen, dass beide Master auf dem selben Scan basieren, nur unterschiedlich bearbeitet wurden.

Zitat:
Zitat von Christian1982
Weil dein dortiges immer wieder anschreiben hat dir nichts gebracht.
Statt dessen bringen die Filmstudios immer weniger heraus, dass nicht unverständlich ist wenn man sich ansieht, dass die Qualität nicht interessiert.

Meine Hartnäckigkeit hat schon so einiges gebracht, aber das passt ja nicht in dein beschränktes Weltbild.

Zum Beispiel konnten wir Fox davon überzeugen die originale Abmischung von Predator wiederzuentdecken, die seit über 20 Jahren verschollen war, oder die Kirchsynchro von Zwei glorreiche Halunken.

Statt das du dich mal an etwas beteiligst um Zustände zu verbessern, führst du immer und immer wieder die selben sinnlosen Diskussionen die sich in den selben widerlichen Verallgemeinerungen und Unwahrheiten ergeben.

Jaja der böse Kunde ist an allem schuld, die bösen Sammler interessieren sich nicht für Qualität, etc.:sick:

Zitat:
Zitat von Christian1982
Capelight Pictures kann die Filme veröffentlichen wie es will und bekommt dafür keine Kritik und andere Filmstudios sollen das nicht mögliche schaffen. :rofl:
Studiocanal ist nicht zu geizig, aber man muss eben einfach sehen, dass das Bild, Bonusmaterial nur bedingt mehr Käufer anlockt.
Zum anderen hat Studiocanal, Sony, Universum nichts mit einer MGM Lizenz zu tun.

Also ein vorhandenes Master einzukaufen, für ein Label wie Studiocanal, als nicht möglich zu bezeichnen ist absoluter Quatsch. Und natürlich werden mit besserem Bild oder Ton neue Kunden angelockt, das ist das ganze Geschäftsmodell der Branche, andernfalls hätten wir noch die VHS. Schau dir mal Sony Pictures an, die haben einen Großteil ihres Backkataloges mit 4K Mastern oder zumindest 4K Scans veröffentlicht und ettliche Neuaflagen gemacht, zuletzt Jumanji.

Manche Label verstehen es nur eben das ab und an Geld in eine bessere Qualität investiert werden muss...

Natürlich hat auch Studiocanal und andere Label etwas mit MGM Titeln zu tun. Die Reifeprüfung und Der mit dem Wolf tanzt werden zum Beispiel in den USA von MGM vertrieben. Zudem vertreibt Studiocanal, Warner und Fox alle neuen MGM Filme, wie zum Beispiel das Robocop Remake.
Geschrieben: 28 Jan 2018 16:17

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Zitat von Christian1982
Wenn man lediglich den deutschen Ton die Tonhöhe anpassen würde und nicht den deutschen Ton neu macht und von einer deutschen Laserdisc nutzen würde, dass wäre dann wieder ein wenig ironisch.
Schließlich hätte man so den deutschen Ton verbessert und auch die korrekte Tonhöhe wo man leldiglich den deutschen Ton die Tonhöhe anpasst.

Finde bei diesem Thriller wird viel vom dem Center ausgegeben, dem Genre entsprechend, kommt überwiegend Sprache zum Einsatz ;)

Da wäre mir Persönlich die Tonhöhe wichtiger, kann auch gerne, wie bei der Englischen Tonspur eine 5.1 DTS HD Master Audio sein, schon wegen dem genialen Score, nur bitte keine Neu-Synchro wie beim weißen Hai...

Die angesprochene Englische Tonspur existiert ja bereits auf der MGM Blu-ray, die ich mein Eigen nennen darf.

Deswegen auch meine bescheidene Hoffnung auf die korrekte Tonhöhe
:pray:






Es gibt nur zwei Männern denen ich vertraue.
Der eine bin ich und der andere sind nicht Sie...

NICOLAS Cage ( Con Air )
Geschrieben: 16 Feb 2018 07:44

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Jetzt hat caps-a-holic.com einen Bildvergleich von der neuen US Blu-ray mit dem neuen 4K Master und der amerikanischen MGM Blu-ray und dem alten Master gemacht.
Hoffentlich kommt das neue Master sehr bald.

http://www.caps-a-holic.com/c.php?d1=11414&d2=11413&c=4520
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Geschrieben: 10 März 2018 19:46

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Bei diesem Film wurde leider unten und oben das Bild abgeschnitten auf DVD sowie auch der BD so ein Unsinn.

Dieser flog dann ganz schnell direkt aus meiner Sammlung.


Hier nun das korrekte Bildformat des Kinofilms ohne schwarze Balken.

32058839zr.jpg
Geschrieben: 10 März 2018 21:27

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Das neue Master kommt leider nicht so bald.
Ist derzeit noch Criterion-exklusiv. Für wie lange das sein wird, weiß keiner so genau. Ein paar Jahre wahrscheinlich.
Ist natürlich für den deutschen Markt extrem ärgerlich, da die bisherige BD kurz gesagt "Schrott" ist (Ton und Bild).
Vielleicht wird in einem Jahr bereits eine Ausnahme gemacht und ein kleineres Label veröffentlicht den Film endlich restauriert bei uns mit neuer Tonspur oder eben 20th Century Fox / MGM selbst.
Geschrieben: 10 März 2018 21:37

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Zitat:
Zitat von HalexD
Das neue Master kommt leider nicht so bald.

Eine weitere totale Vergewaltigung des Bildes bringt da auch recht wenig da schon bei der Kopie des Kinos sehr extrem sichtbares Korn im Bild.

Kinokopie war jedoch gestochen scharf bei der Projektion.
Geschrieben: 10 März 2018 21:45

Christian1982

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Zitat:
Zitat von SuperDaniel
Eine weitere totale Vergewaltigung des Bildes bringt da auch recht wenig da schon bei der Kopie des Kinos sehr extrem sichtbares Korn im Bild.

Kinokopie war jedoch gestochen scharf bei der Projektion.
Eine totale Vergewaltigung ist es nicht, dass was du beim Bild meinst.
Sondern die unnötige Bildfilterung, DNR, Auto Cleanuptools.
Und nur weil eine Kinokopie kein, kaum Filmkorn zeigt, dass ist eben bei einer besseren 4K Abtastund nicht so.
Hinzu kommt noch, dass der Bildschärfe unterschied zwischen dem Criterion Master und der Kinokopie extrem ist, da braucht man kein Prophet zu sein.
Mal schauen wann das Master kommt.
Wenn dir Filmkorn nicht passt, dann schalte doch an deinem TV DNR, Bildfilterung ein. ;)
Wenn ich mir vorstelle, dass man das Bild filtern würde, dass wo du willst.
Dann würde ich hier weiter passen, weil wozu neu abtasten und dann filtern

@HalexD: Und woher hast du diese Information?
Weil diese Information würde ich nicht für bare Münze nehmen.
Schließlich kam das Master von Park Circus im Kino und diese haben auch die internationalen Rechte (Siehe deren Homepage).
Somit wird irgendwann das Master kommen.
Nur wann und von wem ist offen.
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Geschrieben: 11 März 2018 22:24

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Zitat:
Zitat von HalexD
Das neue Master kommt leider nicht so bald.
Ist derzeit noch Criterion-exklusiv. Für wie lange das sein wird, weiß keiner so genau. Ein paar Jahre wahrscheinlich.
Ist natürlich für den deutschen Markt extrem ärgerlich, da die bisherige BD kurz gesagt "Schrott" ist (Ton und Bild).
Vielleicht wird in einem Jahr bereits eine Ausnahme gemacht und ein kleineres Label veröffentlicht den Film endlich restauriert bei uns mit neuer Tonspur oder eben 20th Century Fox / MGM selbst.


Woher weißt du, dass das neue 4K Master Criterion exklusiv ist?

Soviel ich weiß, hat MGM selbst vor Jahren das neue Master in Auftrag gegeben bzw. restauriert. Der Film soll auf einigen Streamingplattformen (iTunes) bereits mit dem neuen 4K Master zu sehen gewesen sein, vor Release der Criterion Blu-ray.
Geschrieben: 07 Jan 2021 17:39

SANY3000

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Es wäre echt stark, wenn man es dieses Jahr nicht nur bei einer Gesamtedition von den drei Filmen mit Sir Anthony Hopkins belassen würde, sondern man nun auch Das Schweigen der Lämmer endlich mit dem gewünschten Master und passenden Ton in einer würdevollen Edition veröffentlicht.

Mit den besten Grüßen
SANY3000


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