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Heat mit neuem 4K Master?

Gestartet: 20 Aug 2016 19:14 - 44 Antworten

Geschrieben: 01 Dez 2016 16:49

Christian1982

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Zitat:
Zitat von funkeule
Danke dir Christian, auf diese Ankündigung habe ich gewartet. Ich gehe hier allerdings von einer EU Scheibe aus.
Laut 1advd.ch wird die deutsche Blu-ray keine EU-Disc und dies macht man zum Glück nicht, weil die Laufzeit doch sehr lange ist mit 170 Minunten. Die Tonspuren soll laut 1advd.ch in Deutsch in DTS 5.1 sein und Englisch DTS-HD MA 5.1. Enthalten sind deutsche und englische Untertitel und das Bonusmaterial soll wie bei der französischen Blu-ray sein und mit 2 neuen Sachen im Bonusmaterial.

Bonusmaterial:

- Neu: Präsentation organisiert von der Academy of Motion Picture Arts and Sciences im September 2016 (ca. 60 Min.)
- Neu: Präsentation auf der Internationalen Filmfestival in Toronto im Jahr 2015 (ca. 35 Min.)
- True Crime: Erinnerunge an den realen Chicago Cop und wie die Heldenarbeit den Film inspirierte
- Crime Stories: Der 20ste Jahrestag des Drehbuchs und wie der Film endlich grünes Licht erhielt
- Into the Fire: Am Set in L.A.
- bei den Proben
- die Schusswechsel-Szenen und die Post-Produktion
- Pacino und De Niro: Das Gespräch
- die Analyse des historischen Showdowns
- Return to the Scene of the Crime: Am Drehort in L.A. 10 Jahre später
- 11 Deleted Scenes
Quellangabe: http://www.1advd.ch/Default.ASP?pg=901
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Geschrieben: 18 Jan 2017 14:32

funkeule

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Hier mal paar Infos aus dem HDN Forum für die Hong Kong Version, User pbtour4il:

Zitat:
Capacity:
2xBD50

Video Codec:
AVC


No. of Disc:
2

Video Resolution (maximum) :
1080p

Language :
Portuguese
Spanish
English
French
German

Audio Specifications :
Portuguese DTS-HD Master Audio 1.0
Spanish DTS 5.1
English DTS-HD Master Audio 5.1
French DTS 5.1
German DTS 5.1


Subtitles :
Portuguese
Spanish
Chinese
English
Thai
Korean
Bulgarian, Castilian, Danish, Dutch, Finnish, Fren


Special Feature :
-Commentary by Michael Mann
-Filmmaker Panels ?? 2016:Academy of Motion Picture Arts and Sciences
Filmmaker Panels ?? 2015: Toronto International Film Festival
-The Making of Heat
-Pacino and De Niro: The Conversation
-Return to the Scene of the Crime
-Additional Footage ?? Deleted Scenes
-Theatrical Trailers

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Geschrieben: 05 Feb 2017 15:09

Christian1982

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Jetzt gibt es im blu-ray.com Forum bereits einen ersten Screenshot von der neuen japanischen 4K Blu-ray mit der alten Blu-ray. Der Unterschied ist zwar vorhanden, aber nicht wirklich überwältigend.

http://forum.blu-ray.com/showpost.php?p=13186045&postcount=173
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Geschrieben: 05 Feb 2017 16:51

Deliverance

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Zitat:
Zitat von Christian1982
Jetzt gibt es im blu-ray.com Forum bereits einen ersten Screenshot von der neuen japanischen 4K Blu-ray mit der alten Blu-ray. Der Unterschied ist zwar vorhanden, aber nicht wirklich überwältigend.

http://forum.blu-ray.com/showpost.php?p=13186045&postcount=173

Auf den Bildern nur bedingt auszumachen, aber allein das wesentlich bessere Filmkorn bei Verwendung eines 4K Masters lässt mich hoffen, dass die Unterschiede größer ausfallen. Das kann man z.B. auch gut an der neuen Jerry Maguire Blu erkennen, dass sich das Filmkorn normalerweise zum Positiven hin verbessert. Zumindest wirkt das Bild schon mal ein wenig heller, was dem Film nun wirklich nicht schaden würde. Die Farben wird man wohl auch ein wenig angepasst haben. So etwas kann man aber an nur 2 zur Verfügung stehenden Bildern nicht allein ausmachen.

Ich werde bei der Scheibe auf jeden Fall zuschlagen (habe nur die alte Snapper Case DVD von Warner, Erstausgabe). Die alte bekommt man ja eh leider nicht mehr. Insofern freue ich mich riesig über die Vermarktung. Als UHD Disc interessiert mich die Scheibe nicht, also wird es die double Blu werden.
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Gruß,
Deli
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Time to die.



Geschrieben: 05 Feb 2017 19:48

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Bin mal gespannt wie die Nachtszenen im Vergleich abschneiden. Aber Warner scheint damals überraschenderweise wirklich einen neuen 4K Scan für die Blu-ray gemacht zu haben.
Geschrieben: 05 Feb 2017 20:36

Christian1982

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Zitat:
Zitat von Ghost Rider
Bin mal gespannt wie die Nachtszenen im Vergleich abschneiden. Aber Warner scheint damals überraschenderweise wirklich einen neuen 4K Scan für die Blu-ray gemacht zu haben.
Nur das Warner damals den Film nicht in 4K abgetastet hatte da es bisher kein 4K Master zu dem Film es gibt.
Sonst hätte 20th Fox schließlich einfach das Master eingekauft.
Das die Unterschiede so marginal sind, dass gab es auch schon bei anderen Filmen wie "Edward mit den Scherenhänden", "Jerry Maguire".
Schließlich kommt es nicht darauf an wann und ob man mit 2K, 4K abgetastet es an.
Sondern in welchem Zustand das Ausgangsmaterial war und mit welcher Technik man abgetastet hat.
Schließlich hat sich in der Technik sehr viel geändert.
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Geschrieben: 05 Feb 2017 20:58

Ghost Rider

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Angesichts der Vergleiche MUSS Warner schon damals den Film in 4K abgetastet haben, denn die Ähnlichkeiten sind zu groß. Warner hat ab und an auch 4K Scans (ich spreche NICHT von 4K MASTER) in der Vergangenheit gemacht, wie z.B. zu Blade Runner.;)

Gerade bei "Edward mit den Scherenhänden" und "Jerry Maguire" sind die Unterschiede weit größer als bei "Heat". Es ist völlig ausgeschlossen das es sich dabei um zwei unterschiedliche Scans handelt. Fox war im Besitz des 4K Scans (da ja Heat ein Regency Titel ist) und hat diesen dann neu bearbeitet wommit auch die kleinen Unterschiede zu erklären sind. Es ist wahrscheinlich, dass Warner alle Bearbeitungen in 2K vornahm, was 2009 noch gängige Praxis war. Da Fox aber den UHD Markt im Auge hat, war dies nicht genug und so hat man nochmals Hand angelegt.
Geschrieben: 05 Feb 2017 21:16

Christian1982

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Zitat von Ghost Rider
Angesichts der Vergleiche MUSS Warner schon damals den Film in 4K abgetastet haben, denn die Ähnlichkeiten sind zu groß. Warner hat ab und an auch 4K Scans (ich spreche NICHT von 4K MASTER) in der Vergangenheit gemacht, wie z.B. zu Blade Runner.;)

Gerade bei "Edward mit den Scherenhänden" und "Jerry Maguire" sind die Unterschiede weit größer als bei "Heat". Es ist völlig ausgeschlossen das es sich dabei um zwei unterschiedliche Scans handelt. Fox war im Besitz des 4K Scans (da ja Heat ein Regency Titel ist) und hat diesen dann neu bearbeitet wommit auch die kleinen Unterschiede zu erklären sind. Es ist wahrscheinlich, dass Warner alle Bearbeitungen in 2K vornahm, was 2009 noch gängige Praxis war. Da Fox aber den UHD Markt im Auge hat, war dies nicht genug und so hat man nochmals Hand angelegt.
Bei beiden genannten Filmen sind die Unterschiede genauso groß wie auch hier.
Und nur weil der Unterschied geringer ist, deswegen bedeutet dies eben mitnichten, dass Warner in 4K abgetastet hat.
In der Liste mit der 4k Master ist der Film nicht drinne und somit wurde damals nicht in 4K abgetastet.
Das ist Spekulation und woher willst du wissen, dass nicht 20th Fox einfach vom gleichen Material abgetastet hat?
Das hätte Warner genauso gemacht und dort wäre der Unterschied genauso klein.
Ich hatte damals schon die Zweifel bezüglich einer grossen Bildsteigerung, weil so schlecht wie das alte Master immer gemacht wurde.
Dies eben nicht der Fall ist, weil das Master sehr gut ist.
Genau das gleiche wäre bei "Zurück in die Zukunft", "Scarface".
Ein grösserer Unterschied wäre da bei einer neuen Abtastung von "The Game", "Daylight", "Tremors".
Zum anderen existiert zu "The Blade Runner" ebenfalls kein 4K Master, da er genauso wenig in der 4K Liste drinne ist.
Was mir aber ein wenig Sorgen macht, dass sind die Laufzeit und die ganzen Tonspuren.
Nicht das es so wie bei "Gesprengte Ketten" wird.
Eine neue Abtastung und dann gefiltert um es auf eine BD-50 zu bringen, weil man eine weltweite Blu-ray macht.
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Geschrieben: 06 Feb 2017 00:23

VincentVinyl

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Zitat:
Bei beiden genannten Filmen sind die Unterschiede genauso groß wie auch hier.

Wobei die Screenshots gerade bei Edward mit den Scherenhänden beileibe nicht das ganze Bild zeigen: Denn der Film krankte in der vorherigen Fassungen an einem sehr nervigen "Wackeln" bzw. Wabern des Bildes, ähnlich wie auch bei About Schmidt. Ist einem das einmal aufgefallen, nervt das unheimlich. Genau das wurde aber für die Neuauflage stark verbessert.
Geschrieben: 06 Feb 2017 10:21

Deliverance

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Zitat:
Zitat von VincentVinyl
Wobei die Screenshots gerade bei Edward mit den Scherenhänden beileibe nicht das ganze Bild zeigen: Denn der Film krankte in der vorherigen Fassungen an einem sehr nervigen "Wackeln" bzw. Wabern des Bildes, ähnlich wie auch bei About Schmidt. Ist einem das einmal aufgefallen, nervt das unheimlich. Genau das wurde aber für die Neuauflage stark verbessert.

Toll Vincent, jetzt werde ich mir den wahrscheinlich doch noch kaufen müssen, obwohl ich den Grünstich nicht ganz so toll finde. Mag sein, dass das alles in Bewegung nicht mehr ganz so schlimm aussehen mag, aber es macht sich doch auch negativ bemerkbar (bestes Beispiel ist auf caps-a-holic.com das Bild Nr. 6 http://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=339&y=377&d1=6636&d2=6639&s1=62640&s2=62608&l=0&i=5&go=1, sowohl die Farbe des Knopfes ist nun verändert und das Kleid ist jetzt plötzlich türkis statt blau, ofmals ja auch bei einem Himmel zu beobachten, kommt aber halt darauf an, wie dieser vorher ausgesehen hat oder er ist sogar von Anfang an türkis, was auch falsch wäre).

Du meinst bestimmt den in Reviews erwähnten unruhigen Hüpf-Effekt bei statischen Aufnahmen?

Bei Jerry Maguire haben sie zwar das Bild verbessert, aber dafür hat der dt. Ton jetzt nur noch Dolby Digital 5.1 statt zuvor noch Dolby TrueHD (weil man ja eine internationale Scheibe mit allen möglichen Sprachen erstellen musste + neu dazu gekommenes Zusatzmaterial, das aber wahrscheinlich nicht der Grund für die dt. Tonänderung ist). Dennoch finde ich, dass sich das Bild relativ stark verändert hat (zum Vorteil), zumal die alte Scheibe bezogen auf das Bild in Reviews nicht gerade gut weggekommen ist.

Bei einem Apollo 13 sieht die ganze Sache doch schon wieder um einiges anders aus.

Ich denke mal, dass es noch zu früh ist, jetzt schon ein endgültiges Urteil über Heat fällen zu können. Das Bild scheint aber heller geworden zu sein, die Farben wurden ein klein wenig angepasst (fast immer bei einem 4K Master) und das Filmkorn sollte nun auch feiner aufgelöst sein. Das Zusatzmaterial scheint man komplett auf eine zweite Scheibe ausgelagert zu haben und so sollten die neu hinzugekommenden Sprachen bzw. veränderten Tonformate auch nicht so das Problem mehr darstellen. Der Kompression wird es wohl keinen Abbruch tun. Man gätte den Film ja auch auf 2 Discs verteilen können (nur rein theoretisch) und mit dem Zusatzmaterial gleich verfahren können. Das hätte aber glaube ich keinen allzu großen Unterschied mehr ausgemacht, weil das ausgelagerte Zusatzmaterial auch nicht gerade ohne zu sein scheint.

Wie gesagt, die normale Scheibe ist eh oop (mehr oder weniger) und daher ist es begrüßenswert, dass da noch einmal etwas Neues kommt.

Im Prinzip wird man es am vorliegnden Filmkorn genauer erkennen können, ob ein 4K Transfer vorliegt oder eben keiner (zumindest in der Regel).
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Gruß,
Deli
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