Hi

Von Sony hört man im Bereich AVR schon lang nix mehr. Und das Audyssey XT32 ist das beste (automatische) Einmeßsystem das du derzeit bekommen kannst.
Mit Standlautsprechern in dem problematischen Raum würde ich nix anderes einsetzen
Und der Onkyo 818 ist die günstigste Möglichkeit. Gibts derzeit im abverkauf zwischen 600 und 700€. Die letzten Tage aber nur noch in silber
Die Alternativen Onkyo 929 und Denon X4000 wären ein ganzes Stück teurer

wenn er sich in der preisklasse von dem sony bewegen will sollte er sich eher nen yamaha für 300-350€ holen. bei den günstigen marken receivern finde ich bekommt man da noch am meisten.


würde vor allem wenns mit 4k solangsam mal los geht keine 700€ mehr in nen receiver stecken wollen.

Ah sehr schön -wieder ein interessanter Baubericht, dem ich besimmt verfolgen werde:)

Zu deinem Vorhaben und Fragen: als erstes kann ich für meinen Teil sagen, dass ich mit einer 7.1 konfiguration besser gefahren bin (nun schon im zweiten Heimkino). Hatte erst 5.1 und dann aufgerüstet, weil im rückwärtigen Bereich einfach eine Lücke war.
Ich denke auch bei einem quadratischem Raum, sollte bei der Raumgröße und so gut wie freier Auswahl des Aufstellungsortes, ein 7.x-System ohen größere Probleme zu realisieren sein und auch Vorteile mit sich bringen. ABER das muss jeder für sich entscheiden, da es sehr viele Leute gibt, die die klassische 5.x-Konstellation bevorzugen. Und klar sollte man auch kein 7.x übers Knie brechen, nur um mehr Lautsprecher zu haben. Aber wie gesagt, bei einem eigenem Kinoraum von der Größe, ansich kein Problem. Und wenn die Problematik der Moden gemeint ist, so kann man die Rears/Surrounds auch höher trennen, um den dröhnenden Moden ein wenig aus dem weg zu gehen. Was Auslöschung angeht glaub ich nicht, dass die Rears sich da zu arg bedrängen -dafür ist noch genug Direktschall am Hörplatz.

Zum Thema Leinwand: Rahmenleinwände haben den Vorteil, dass sie nicht so schnell oder nie Wellen werfen. Achte auf einen stabilen Rahmen, den Gainfaktor vom Tuch und das war es ansich auch schon. Hier mal ein Link von einem Hersteller der ein gutes P/L-Verhältniss hat und mit dem einige hier im Forum glücklich sind (natürlich nur ein Beispiel für einen Hersteller)
http://www.hivilux.de/shop/index.php?cat=c62_16-9-HDTV.html
Da du den Raum ausschließlich für dein HK benutzt, kannst/solltest du dir dann noch selber einen Maskierung bauen und die Mechanik zB. hinter einem Vorhang verstecken. Alternativ hier mal ein Link zu maskierbaren Leinwänden. Schön, praktisch, leider ein wenig teurer. Hab die elektrisch maskierbare Leinwand erst vor kurzem live gesehen -schon sehr geil. Wenn einen das Geld nicht so drückt auf jeden Fall mal anschauen.
http://www.grobi-shop.tv/index.php?cPath=29_165&osCsid=bhru1j1btb8shpm1jc4ql6sovjss4shuks1q3g3o0e08m5a89tc1


AVR: Find ich im Moment ein wenig schwirig, da schon bald HDMI 2.0 eingeführt wird und man dann eventuell auf dem Schlauch steht, falls man es dann braucht. Ansonsten ist der Unterschied in der Klasse bis 500€ nicht so gewaltig bei den verschiedenen Herstellern. Der eine hat zB. airplay der andere halt was anderes an Austattung. Ich denke hier musst du dir einfach Gedanken machen was du an Ausstattung willst, wieviel Endstufen du brauchst, ob du bei Zeiten upgraden willst oder ob dir ein 300€ AVR erstmal reicht und du dir lieber im Fall eines Upgrades dann einen neuen AVR holst?

Und zum Thema Lautsprecher: fahr mit CDs und Filmen zu einem Händler und hör dir ein paar LS an. Ich denke es wird hier einige User geben, die dir gute Adressen in deiner Umgebung nennen können. Aber das Feld in deinem Budgetbereich ist unglaublich breit aufgestell, um da pauschal eine Marke zu nennen.

Und schon wieder ein Heimkino :)

Ich habe mir vor kurzem den DENON AVR 3808A gebraucht gekauft könnte ich dir auch empfehlen wenn es nicht umbedingt 3d sein muss.

Stehen öfters gebrauchte AVR günstig drin!

Weiterhin viel spaß beim Planen + Umsetzten.

Und bitte immer schön Bilder posten :D


Gruß
KoRn

Habe hier auch fast 20qm und ich kann keine Lücke feststellen.
Wichtiger ist in meinen Augen ein sehr homogenes Klanbild, also gleiche Bestückung im Hochton, Mittelton und Brundtonbereich, gleiche Abstrahlkarakteristika...

Mit einem gut aufgestellten 5.x fährt man jedenfalls besser als wenn man auf biegen und brechen 7 LS rein quetscht.
Weniger ist manchmal halt doch mehr.

Gerade im quadratischem Raum ist die Front nicht so weit von den Rears entfernt wie bei einem eher quaderförmigem Schnitt.

Die Moden betreffen nicht nur die Rears, sondern Fron, Center und vor allem den oder die Subwoofer.

Mit einem Onkyo 818 kann man versuchen, die Aufstellung der Sub(s) geschickt zu wählen und dann auf einen externen EQ wie das Antimode verzichen, ansonsten sind hier auch mal 300€ fürs Antimode fällig.

Dann ist der 650€ 818 plötzlich wieder preiswert.

Zudem erhält man hier auch bessere Wandler, stärke Endstufen, also mehr Qulität.

Das man auf das Antimode aber gänzlich verzichten kann, kann man auch mit dem dicksten Audyssey XT32 nicht versprechen, da keiner Vorraussagen kann wie sich dein Raum exakt in der Praxis verhält.

Aber eines vorweg, Moden im quadratischem Raum sind wirklich extrem stark und entsprechend störend.

Auf Stereoplay gibt es einen Raumrechner, der per Java funktioniert, einfach mal testen und dir das sehr rote Ergebniss ansehen.


Statt noch einen Paar Rears lieber einen dicken oder zwei dicke Subwoofer hinstellen, dann drückts auch richtig und du sparst dir den iBeam auch noch gleich.

du schreibst:

das klingt plausibel, sagst aber gleichzeitig:

ICH würde mir bei den in der summe der ganzen aktion im raum stehenden investitionen ehrlich gesagt nicht am verstärker sparen!
das teil ist deine multimedia-schaltzentrale, da gehen alle signae durch, da kaufst du 5 bzw. 7 endstufen, eine schalt-elektronik, netzteile, usw.
und ich glaube das der unterschied zwischen einem 300.400€ receiver und einem 750-900€ receiver schon DEUTLICH ist
wie gesagt, deine argumentation ist für mich insofern absolut nachvollziehbar, wenn du sagst, das du dir für jede "abteilung" ein gewisses limit gesetzt hast
aber dies hebelst du ja im weiteren verlauf deiner planungen wieder aus?
...
Thomas

wenn es um die qualität des netzteils und die allgemeine power geht wäre da ein günstigerer receiver und ne wirklich potente endstufe die man noch nachkaufen kann nicht sogar noch empfehlenswerter?

Dann fehlt aber wieder die hier extrem wichtige Raumeinmessung!

Schon mal gesehen was es kostet diese später nach zu rürsten, Antimode für den Sub 300€ für 2 Kanäle 800€, Onkyo 818 649€...

Der 818 ist halt die günstigste Möglichkeit an das XT32 zu kommen, und ne günstigere wird es wohl so schnell auch nicht geben.

Externe Endstufen können, je nach gewählten Lautsprechern, später Vorteile bringen, aber auch die Vorvertärkerausgänge werden bei den kleineren Modellreihen ja immer weiter weg gestrichen. Dabei hättens ja gerade DIE nötig

Also sind Standlautsprecher in so einem quadratischen Raum am vorteilhaftesten? Ich wollte ohnehin Standlautsprecher, aber ich frage nur, damit sich das für mich bestätigt? So wie es aussieht, habt ihr mich überzeugt und für den Onkyo 818 sieht es ziemlich gut aus. Vor allem habe ich die Quelle über meine Firma, wo ich das Teil evtl. noch steuerfrei einkaufen könnte. Die Frage stellt sich aber dennoch, habe ich nicht danach evtl. ein Problem mit dem kommenden HDMI 2.0? Wäre es da nicht geschickter zuerst mal abwarten bis dieses veröffentlicht wird?


Naja, dass ich mich unbedingt in der €400,- Grenze bewegen möchte, ist nicht ganz der Fall. Ich möchte ja mehr ausgeben, solange es für mich persönlich Sinn macht. Daher war auch die Frage, ob nicht der Denon x2000 nicht auch den Sinn und Zweck erfüllt. Soviel ich aber hier rauslesen kann, soll das XT32 doch sehr hilfreich sein und man sollte darauf eher nicht verzichten...und die Angst ist ja dann auch, wenn das alles mit 4k losgeht, ob man nicht eher für die "Übergangsphase" einen günstigeren bis €400,- kauft und späteren ein teureres Ding nachrüstet...


Na, großartig! Lieber wäre mir auch ein 7.x System, und wenn ich das so lese, sollte ich mit der Umsetzung auch keine Schwierigkeiten haben...


Ja, was die Leinwand angeht, so kommt nur eine Rahmenleinwand in Frage, da die Wellenbildung ja minimal ist bzw. fast ausgeschlossen werden kann. Was die Maskierung angeht, so gefallen mir deine blogs ziemlich gut, die auch eine sehr schöne Bauanleitung sind, wenn man es selber umsetzen möchte. Und da ich ja auch so ein "Heimwerker" bin, kommt so eine Aktion doch sehr gut bei mir an. ;) Mal gucken, aber gefällt mir ganz gut!



Ja, das ist echt mein größtes Bedenken momentan. Irgendwie will ich mir auch nicht alles neu kaufen und mit der EInführung von HDMI 2.0 dann auf dem Schlauch stehen...Nun gut, ich hab' ja noch die Bauphase vor mir, die ja einige Zeit in Anspruch nehmen wird, da ich ja auch Familie habe und berufstätig bin. Bis ich alles umgebaut habe, kann ich ja später noch immer entscheiden, was ich mir wirklich anschaffen möchte. Evtl. steht dann auch schon die Sache mit HDMI 2.0 auch schon fest...


Das dachte ich mir auch schon. Es gibt ein paar mir bekannte Händler hier in Graz und die werde ich ebenso aufsuchen und mich auch etwas beraten lassen.


3D muss "leider" sein, aber danke für deinen Tipp! Gebrauchte Komponente möchte ich lieber nicht kaufen, da man gerade beim Sound immer wieder Gefahr läuft, dass die gebrauchten Geräte in irgendeiner Form einen Defekt aufweisen. Da habe ich leider zu viel Schlechtes gelesen, damit ich mich trauen würde etwas Gebrauchtes zu kaufen.

Vielen Dank und weitere Fotos folgen selbstverständlich. ;)


Gut, also das ich das XT32 brauche, bin ich nun überzeugt. :D Nur die Frage ist nach wie vor, ob es nicht sinnvoller wäre mal auf HDMI 2.0 zu warten? Es wäre ja äußerst unklug den Onkyo 818 zu kaufen und paar Monate später brauche ich plötzlich HDMI 2.0? Wie gesagt, wird die Bauphase noch einige Zeit in Anspruch nehmen und vllt, weiß man dann schon mehr? Steht schon ein Termin für HDMI 2.0 fest?

[quote=>Vampire