Hier wird wieder fragwürdiges und komisches Zeug geschrieben. Eine Neuinterpretation (In diesem Fall eher Neuerfindung) in anderen Medien ist selbstredend etwas ganz normales. Würde ich das nicht akzeptieren, würden mir auch die X-Men Filme nicht zusagen, da sich dort von den Comics auch weit entfernt wird und generell viele Freiheiten genommen werden (Mystique als Heldin etc.). Aber den Grundgedanken der Vorlage sollte und MUSS er einfangen. Sprich: ich kann z.B. aus einem Star Wars oder Batman Film keine Parodie machen, mit unzähligen Gags im 2-Minutentakt und es dann einfach "Neuinterpretation" nennen. Genau das ist nämlich bei Ragnarok der Fall. Thor war in den Comics schon immer würdevoll, dramaturgisch und tragisch gewesen. Und jeder, der sich mit der Mythologie auskennt, verbindet mit Ragnarok ein düsteres Szenario. Ragnarok ist de facto der Untergang von Asgard. Wie kann man also gutheißen, dass der Göttersohn zum Pausenclown verkommt und die epische Ragnarok Storie als Gag-Feuerwerk umgesetzt wird? Wenn aus einem Star Wars Film eine Parodie gemacht wird, die Gags aber zünden und es kurzweilig unterhaltsam und lustig war, ist es für euch dennoch ein akzeptabler Star Wars Film? Ich denke nicht. Da ändert auch nix dran es einfach "Neuinterpretation" zu nennen

Lustig finde ich im Übrigen, dass der User @McFly Kommentare, die Thor Ragnarok verteidigen und rechtfertigen, liked. Ich kann mich noch gut daran erinnern, als derselbe User in den X-Men Threads nicht müde wurde immer wieder seine Abneigung gegenüber den X-Men-Filmen zu betonen, weil sie seiner Meinung nach nicht den "Geist der Vorlage" treffen. Thor Ragnraok entfernt sich so weit vom "Geist der Vorlage" wie es kein X-Men Film jemals getan hat, und trotzdem heißt er das ganze gut?

Logischerweise müsste er Ragnraok doch hassen? Hmmm.... woran mag das wohl liegen, dass er es nicht tut? Nicht etwa weil Thor Ragnarok von Disney/Marvel stammt und die X-Men von Fox? Daran sieht man einmal wieder, wie manche zu allem, was von Disney/Marvel kommt, Ja und Amen sagen. Aber dann andere Filme für vermeintlich gleiches kritisieren, weil es nicht von Disney/Marvel stammt.

Der Begriff "Marvel-Zombie", den ich hier vor kurzem benutze, ist schon sehr zutreffend.

Ich finde immer wieder bewundernswert, wie cool du reagierst ;). Davon mal ab: ich sehe das ähnlich wie du! Für mich sind auch nicht alle Filme des MCU gleich. Wird ihnen aber oft genug vorgeworfen. Und gewisse Elemente und Stilmittel sind dann doch wiederkehrend, so wie das bei einem Franchise eben der Fall ist.

Natürlich kann das Gefallen von Film zu Film variieren. Aber wie Guckeda schon schrieb, es ist immer wieder das gleiche Theater: Film kommt raus, man (nicht du) schreibt schon im Vorfeld hier im Forum "gefällt mir eh nicht!!!", dann wird der Film trotzdem spätestens mit dem Heimkinorelease geschaut und es wird sich dann nochmal darüber aufgeregt wie schlimm der Film war und das man doch recht hatte, dass einem der Film nicht gefällt.

Ja, wir drehen uns da im Kreis, aber ich kann dieses Verhalten einfach nicht verstehen. Maze Runner zum Beispiel interessiert mich nicht die Bohne...du wirst aber in keinem der 3 Threads zu Filmen finden, wie ich das immer wieder breit trete. Ich lass es dann einfach bleiben. Wenn wir jetzt beim dritten oder fünften MCU Film wären, würde ich das ja noch nachvollziehen können, wenn einige Comicfans hoffnungsvoll in die Filme gehen und dann enttäuscht raus kommen und sich darüber Luft machen müssen. Aber wir sind im Jahr 2018, das MCU ist 10 Jahre alt und wir haben schon 15 Filme und X Folgen von Serien, aus denen man sich meiner Meinung nach ein Bild machen kann und dann entscheiden kann, ob das ganze was für einen ist. Nochmal: ja, wir drehen uns im Kreis, aber für mich ist das kein logisches Verhalten. Ich würde anders handeln.


Hmm, ich nenne bewusst keine Namen, weil ich niemanden persönlich angreifen möchte oder jemanden nötigen möchte, sich zu rechtfertigen. Das soll dann auch kein genereller Rundumschlag werden, deswegen habe ich ja auch bewusst formuliert: es entsteht der Eindruck. Wenn ich aber bestimmte Beiträge lese (s. oben), dann erhärtet sich dieser Eindruck noch. Und ich kann nicht nachvollziehen, wie man einen solchen Hass und eine solche Wut gegen eine Filmreihe haben kann, dass man nicht umhin kommt, sich bei jeder sich bietenden Gelegenheit darüber zu echauffieren. Es ist in meinen Augen ermüdend.

Und was du beschreibst, das berechtigte Kritik in eine Ecke gestellt wird, ist ja anders herum nicht anders: wenn jemand THOR 3 lobt (um beim Thread Thema zu bleiben), kommen direkt die ersten Widersprüche, warum man das nicht gut finden darf und man doch keine Ahnung hat, wenn man es doch gut findet. Es ist ein stetes hin und her. Natürlich ist das einem konstruktiven Diskurs nicht förderlich, aber es gibt sich doch eigentlich keine Seite da eine Blöße und versucht, die Oberhand zu haben. Jedenfalls ist das mein Eindruck.


Mehr habe ich auch nicht behauptet. Ich habe nur gesagt, dass der Erfolg der Filme MARVEL bisher recht gibt. Solange es funktioniert, werden sie daher nicht veranlasst, etwas zu ändern. Kritiker loben die Filme, die Filme sind super erfolgreich. Inwiefern jetzt indoktrinierte Fans dagegen hetzen, wird ihnen daher recht egal sein.


Natürlich kann jeder selber entscheiden, wer was schaut. Aber nochmal und wie bereits erklärt: für manche hier ist es nicht verständlich, dass man sich bei jedem Film der Filmreihe aufs Neue über das Gleiche beschwert. Ich gehe davon aus, dass Guckeda, ähnlich wie ich, bereits Abstand vom MCU genommen hätte, wenn ihm der Kurs nicht gefallen hätte. Das ist das, was er damit sagen wollte. Und das ist das Verständnis, das ich und sicherlich auch er (und sicherlich viele andere) davon haben, wie man Dingen umgeht, die einem nicht gefallen.


@TheBub: an dich habe ich beim Posten am Allerwenigsten gedacht ;).

Ähm, das konnte man schon 1966, siehe: "Batman hält die Welt in Atem"

Vor allem wie zuverlässig ich mich triggern lasse ;)

Ich bin einfach ein Freund der offenen Aussprache und der freien Meinungsäußerung - auch wenn die nicht notwendigerweise meiner eigenen entspricht.


Yepp. Und das ist auch einer der Gründe, warum ich nicht mehr mitgucken mag. Aber trotzdem finde ich das Thema interessant, den Erfolg der Filme und so was halt. Für mich ist das schwer nachvollziehbar, aus Gründen, die wir sicher schon oft genug hin und herbewegten, aber gerade das ist für mich ein Grund zu erfahren, warum es andere so anders sehen. MCU ist ja ein Thema dessen Existenz man schwer ignorieren kann, ähnlich wie Star Wars, da es einem an jeder Ecke begegnet.


Musst Du ja auch nicht. Ich habe da auch meine Schwierigkeiten mit. Aber hey, ist doch egal. Soll doch jeder wie er will ;)


Ich verstehe es auch nicht. Wobei, gegen die Filmreihe, nun ja. Aber hier geht es ja um einen Kampf der Studios und das ist ein Thema, das mit in der Tat auch sonst wo vorüber geht.

Zumal ich immer den Eindruck habe, als dürfte man nicht beides gut oder schlecht finden. Man muss sich da schon entscheiden, entweder Evangelisch oder Katholisch, Fleischfresser oder Vegan, Marvel oder Fox, beides sollst Du nicht haben... Wie albern ich das finde, hey, muss ich das echt noch ausformulieren? ;)

Ich für meinen Teil habe mehr MCU als Fox-Filme dieser Beobachtungsgruppe gesehen. Und ich kann Dir versichern, sie haben beide, auf ihre ganz eigene, originäre Art, zur Heldenübersättigung bei mir geführt.


Naja, aber das sind doch Ausnahmefälle, die man dann auch benennen sollte. Jede Kritik, die mehr als den Film (und möglicherweise mal den ein oder anderen daran beteiligten), an sich kritisiert, geht da natürlich zu weit. Aber das ist doch nun wirklich nur ganz, ganz selten der Fall. Da denke ich, sollte man sich dann mit dem entsprechenden Einzelfall direkt auseinandersetzen. Sonst fühlen sich halt die falschen Leute angesprochen. Wie Du ja bei TheBub gesehen hast.

Zum Punkt MCU-Filme unterscheiden sich: Der letzte MCU-Film, der einen anderen Ton angeschlagen hat, war Captain America 2. Und dieser liegt schon ein paar Jahre zurück. Seitdem unterscheiden sich die Filme lediglich ästhetisch. Erzählerisch und tonal gleichen sich seitdem alle Filme, da Marvel immer auf die selbe bewährte Formel setzt, und das ist halt die Comedy-Schiene.

Fox zeigt das es auch anders geht. Deadpool eine Komödie, Logan ein Western, New Mutants ein Horrorfilm etc.

MCU Filme mangelt es an Kreativität. Bei einem so großen Umfang an Filmen ein sehr bedenklicher Umstand. Man sollte meinen, wenn man jedes Jahr 3 Filme veröffentlicht, sollte für jeden etwas dabei sein. Das ist aber nicht der Fall. Es wird nur eine Zielgruppe bedient. Anders als bei Fox.

PS: dieser "KyleKartan" beleidigt und provoziert seit Monaten andere User, er macht es aber immer auf subtile weise. Keine Ahnung wieso er sich jetzt hier besonnen darstellt. Er ist genau so ein Troll wie die anderen, denen er das vorwirft.

Obwohl ich die MCU-Filme sehr unterhaltsam finde und mir gerne mal einfach die Zeit damit vertreibe, sehe ich natürlich die Schablone auch, derer sich Marvel mit mehr oder weniger großen Variationen immer bedient. Und ja, letztes Jahr war anscheinend Komödien-Zeit bei Marvel.

Jedoch war mMn sowohl Age of Ultron, Civil War, Dr. Strange und jetzt auch Black Panther Filme mit ernsterem Unterton. Die traditionellen witzigen Sprüche und One-Liner gab es dort natürlich auch wieder, aber sie waren jetzt keine Komödien wie GotG2, Spiderman und Thor 3. Bei Black Panther gab es sogar extrem wenig witzige Szenen.

So gesehen kann ich Deinen Ärger zwar verstehen, finde Deine heftigen Ausbrüche jedoch auch etwas befremdlich.

Marvel hat eine Formel gefunden, wie sie langfristig möglichst viele Zuschauer unterhält und bei der Stange hält. Natürlich sind die Filme reine Feel-Good-Movies, ohne Anspruch, Tiefgang oder sonstigen großen Mehrwert. Sie unterhalten - PUNKT! Mehr nicht! Wie eine Achterbahnfahrt in einem Vergnügungspark. Warum stellt man sich da über eine Stunde an um innerhalb von 2 Minuten schon wieder mit der Fahrt fertig zu sein? Weil es halt Spaß macht und schon steht man wieder in der Schlange. Das ist legitim und solange genug Leute ihren Spaß daran haben und Disney damit Kasse macht wird da auch weitergehen. Allerdings wird es wohl in Zukunft größere Variationen der Formel geben müssen, um die Abnutzung zu vermindern. Das hat man ja auch schon in jeder Phase etwas mehr gemacht. Da steckt halt ein durchdachtes Konzept dahinter.

Auch wenn ich persönlich andere Superhelden-Reihen für mich besser finde, werde ich mich trotzdem wieder in die Schlange stellen um mich nett unterhalten zu lassen, wenn ich das will. Warum kann man das nicht ein wenig entspannter sehen? Es sind nur Filme!

Das kann ich aber nicht ganz unterschreiben - und hier im Forum ist sicher bekannt, dass ich vor allem viele Marvel-Filme der Phase 2 ziemlich mies fand - unter anderem Iron Man 3 und Thor 2. Auch Cap 2 fand ich z. B. "gut", aber sehe den Streifen zwischen 6 bis maximal 7 Punkten.

Thor Ragnarok habe ich mir erst bestellt, aber z. B. Spider-Man: Homecoming fand ich unverhofft super und würde ihn aus aktueller Sicht von allen Spider-Man-Filmen wohl auf Platz 2 oder 3 setzen - definitiv hinter Spider-Man 2 von Raimi aber in etwa auf einer Stufe mit Raimis erstem Teil. Und ich finde Homecoming ist kein so typischer Marvel-Film - was auch an Sonys Beteiligung liegen mag. Der Film hat zwar Comedy-Elemente, erzählt aber eine sehr sympathische Coming-of-Age-Story und hat viel von diesem 1980er-Jahre Highschool-Flair bzw. dieser John-Hughes-Stimmung.

Ich finde, dass Marvel da seit der dritten Phase eher facettenreicher geworden ist als früher und sich die Filme positiver entwickelt haben. Mir gefielen beispielsweise auch Civil War und Ant-Man richtig gut. Auch Dr. Strange fand ich sehenswert und visuell etwas experimentierfreudiger als manch anderer Marvel-Streifen.

Ähhhmmm... nächstes Zitat....


....ähhhmmmm.... In welcher Ecke steht nochmal der Pranger auf Asgard?;)

Ich sag's ja,es gibt echt unterhaltsame Leute hier..:p:rofl:

Ja, is echt interessant was sich hier ab und an tummelt. :p

Da bekommt man Posts zu lesen, auf sowas käm man nicht mal im heftigsten Delirium. :rofl: