Geschrieben: 10 Juli 2016 14:29
Die Ansicht will ich dir nicht absprechen und ich selbst sehe das
grundsätzlich ähnlich - wobei ich da individuell urteilen würde.
Batman v Superman z. B. würde ich eindeutig in erster Linie als
Produkt und nur zweitrangig als Kunstwerk einstufen. Man merkt dem
Film, ähnlich wie z. B. Episode VII, auch sehr stark den Einfluss
wirtschaftlicher Überlegungen auf den Inhalt an. Wobei ich das bei
Episode VII noch eine Spur deutlicher fand,da es mit da teilweise
so vorkam, als hätte die Marketing-Abteilung direkt am Drehbuch
mitgewirkt ^^.
Ich denke da ist es von Film zu Film sehr verschieden und ich sehe
die Bedeutung "Produkt" bei großen Hollywood-Filmen als wichtiger
an, als die des "Kunstwerks" - aber dass etwas primär als Produkt
entwickelt und vermarktet wird, spricht dem den künstlerischen Wert
nicht ab. Apples Design z. B. hat auch aus Sicht vieler
Kunststudenten und -Dozenten viel Bedeutung und die
Designphilosophien von Unternehmen suchen sich oft bei der Kunst
Inspiration - und umgekehrt. Auch wenn es da natürlich ebenfalls
viel um Funktion geht.
Sei es drum, wobei dann halt wieder der Geschmack den Ausschlag
gibt. Festhalten lässt sich halt, dass Batman v Superman den
Geschmack sehr vieler Leute nicht getroffen hat. Ich bezweifle
allerdings, dass Justice League da, trotz Warners stärkerer
Einwirkung auf Snyder, nun besser wird. Dafür müsste man
grundsätzlich mehr hinter den Kulissen umschmeißen und Snyder z. B.
komplett absägen. Insofern bin ich zumindest gespannt al was sich
Aquaman und Co. entpuppen.
Geschrieben: 10 Juli 2016 14:31
Steeljunkie Extreme
Blu-ray Profi
Aktivität:
Forenposts: 682
Clubposts: 23
seit 02.11.2009
Sony KD-75S9005B
Sony PlayStation 4
Blu-ray Filme:
PS 4 Spiele:
Steelbooks:
164
Steel-Status:
Mediabooks:
458
Bedankte sich 405 mal.
Erhielt 240 Danke für 140 Beiträge
hibb,
ich muss auch sagen,dass Affleck mich positiv überrascht hat;obwohl
ja auch er schauspielerisch,beinah mit dem selben Gesichtsausdruck
durch den ganzen Film durchkommt,aber dennoch verdammt überzeugend!
:) Diese Batman-Variante ist auch übrigens comichafter,und gefällt
mir ebenfalls besser als die Nolan-Version;nicht unbedingt als
ganzen Film,so könnte ich die gar nicht vergleichen..Aber als
Charakter,oder Figur..
Geschrieben: 10 Juli 2016 14:44
Steeljunkie Extreme
Blu-ray Profi
Aktivität:
Forenposts: 682
Clubposts: 23
seit 02.11.2009
Sony KD-75S9005B
Sony PlayStation 4
Blu-ray Filme:
PS 4 Spiele:
Steelbooks:
164
Steel-Status:
Mediabooks:
458
Bedankte sich 405 mal.
Erhielt 240 Danke für 140 Beiträge
Vincent,
mich wundert es sowieso dass "Snyder" mit diesem Projekt weiter
machen darf,(auch wenn ich mich natürlich freue,und das
begrüsse..)dann gehe ich sowieso davon aus,dass "Warner" und die
Produzenten schon bei diesem Film hier,ihr langen Hände im Spiel
hatten,völlig egal ob das Snyder gepasst hat oder nicht,das ist
fast immer so,wenn es um so eine Mammut-Investition geht;es sei den
sie hätten einen richtig harten,und idealistischen Regisseur vor
sich,der sich von "niemandem" was sagen lässt,was ich aber bei
Snyder mir irgendwie nicht vorstellen kann;ich spekuliere jetzt
natürlich.
Geschrieben: 10 Juli 2016 14:47
Serientäter
Blu-ray Sammler
Aktivität:
Forenposts: 1.247
Clubposts: 47
seit 28.12.2011
Samsung UE-55D6200
Sony VPL-HW50ES
Panasonic DMP-BDT700
Blu-ray Filme:
Steelbooks:
19
Bedankte sich 1214 mal.
Erhielt 592 Danke für 304 Beiträge
Zitat:
Zitat von VincentVinyl
Das hat auch niemand behauptet, wobei man sich darüber streiten
kann, ob kommerzielle Produkte wie "Batman v Superman" überhaupt
noch als "Kunst" bezeichnet werden können,da sie hauptsächlich aus
wirtschaftlichen Überlegungen entstehen. Darüber wird z. B. in der
Wissenschaft durchaus gestritten. Allerdings gibt es immer einen
Fingerzeig, wie das Gros der Kritiker / Zuschauer urteilt. Dass die
Masse dabei nicht zwangsweise "richtig" oder "falsch" liegt, ist
klar. Die Bedeutung eines Produkts oder künstlerischen Werks ergibt
sich aber nunmal vor allem aus seiner Rezeption -sei es die
Rezeption durch Laien, Fachleute, Kritiker, etc. Und jene ist bei
Batman v Superman z. B. von allen Seiten überwiegend negativ -
sowohl bei Zuschauern, Kritikern, als auch anderen Filmemachern und
sogar Darstellern aus dem Film selbst (Jeremy Irons).
7/10 auf IMDB ist nicht überwiegend negativ.
Zuletzt gesehen :
// Call me by your Name (8/10) // Three Billboards (9/10) //
Blade Runner 2049 (9/10) //
Geschrieben: 11 Juli 2016 23:08
Steeljunkie Extreme
Blu-ray Sammler
Aktivität:
Forenposts: 2.176
Clubposts: 63
seit 24.01.2010
Blu-ray Filme:
Steelbooks:
132
Bedankte sich 234 mal.
Erhielt 1185 Danke für 614 Beiträge
Ich persönlich schiele bei IMDB ja immer zuerst auf den Metascore
als auf die Userwertung, die sind viel zu positiv im Vergleich zu
anderen Portalen wie Rotten Tomatoes oder Letterboxd. IMBD zufolge
sei auch Transformers 4 nicht krebserregend (5,7).
Zumal man immer die Heimkinoverwertung abwarten sollte: Viele
Kinogänger sind (Genre-) Fans und geben wohl grundsätzlich keine
schlechte Wertung ab.
Geschrieben: 11 Juli 2016 23:27
Die IMDB-Nutzerbewertungen sind grundsätzlich ziemlicher Quark, da
dort auch etliche Leute abstimmen, die den Film gar nicht gesehen
haben, so dass z.B. schon am ersten Tag teilweise sehr seltsame
Punktzahlen herauskommen. Da finde ich z. B. den Audience Score bei
RT auch interessanter und generell wirkt er meist auf mich
realistischer. Dazu muss man sagen, dass der Audience Score fast
immer deutlich höher ist als die Durchschnittswertung der Kritiker.
Ich z. B. schaue meist nur auf den Kritikerspiegel, weil die
Audience Score so gut wie nie zu meiner eigenen Meinung passen.
Meiner Freundin gehts aber z. B. genau umgekehrt und sie findet
sich eher bei den Zuschauerdurchschnitten wieder. In der Tat steht
Batman v Superman aber auch da besser da, als ich das in Erinnerung
hatte: bei 66 %. Critics wiederum 27 %.
Geschrieben: 12 Juli 2016 07:44
Zitat:
Zitat von hibb
Ich persönlich schiele bei IMDB ja immer zuerst auf den Metascore
als auf die Userwertung, die sind viel zu positiv im Vergleich zu
anderen Portalen wie Rotten Tomatoes oder Letterboxd. IMBD zufolge
sei auch Transformers 4 nicht krebserregend (5,7).
Zumal man immer die Heimkinoverwertung abwarten sollte: Viele
Kinogänger sind (Genre-) Fans und geben wohl grundsätzlich keine
schlechte Wertung ab.
Ich persönlich sehe das völlig anders. IMDB Bewertungen nehme ich
deutlich ernster als Rotten.
Alex
How do you go on... when in your heart you begin to understand...
there is no going back? There are some things that time cannot
mend... some hurts that go too deep... that have taken hold.
When you find that one person who connects you to the world, you
become someone different, someone better. When that person is taken
from you, what do you become then?
Geschrieben: 12 Juli 2016 11:25
Steeljunkie Extreme
Blu-ray Sammler
Aktivität:
Forenposts: 2.176
Clubposts: 63
seit 24.01.2010
Blu-ray Filme:
Steelbooks:
132
Bedankte sich 234 mal.
Erhielt 1185 Danke für 614 Beiträge
Bin der Meinung dass IMDB eher den Mainstreamgeschmack abbildet,
während anspruchsvolle Cineasten eher mit Rotten Tomatoes und
Metacritic (welche die Meinung von ausschließlich professionellen
Kritiker vertreten) konform gehen. Das soll auch gar nicht
herablassend wirken, sondern ist nur meine Meinung, was die
teilweise sehr unterschiedlichen Wertungen angeht.
Es fällt auf, dass besonders Blockbuster auf IMDB viel positiver
wegkommen, als bei den anderen Portalen.
BvS ist da auch
ein gutes Beispiel, auch wenn ich den Film nicht so schlecht finde,
sondern dass die positiven und negativen Dinge sich eher in der
Waage halten. Das Schneeballsystem bei Wertungen, dass sich viele
mit Ihrer Meinung der Masse anschließen, wird es überall geben.
Geschrieben: 12 Juli 2016 11:40
Rotten und
Cineasten?:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
IMDB: Normale User
Metascore: Professionell Kritiker
Rotten: eine extrem hohe Anzahl von "professionellen Kritikern" -
was am Ende eher zu einer Verwässerung führt.
Und das Blockbuster bei IMDB besser wegkommen, halte ich auch für
eine seltsame Beobachtung. Das sehe ich eher bei Rotten so
Beispiele:
Jurassic World
IMDB: 7,0
Meta: 59
Rotten: 72 %
Star Wars 7
IMDB 8,2
Meta: 81
Rotten: 92%
BvS
IMDB: 7,0
Meta: 42
Rotten: 27
Wobei man jetzt bei Rotten unterscheiden müsste, ob man die
Prozentzahlen oder die Wertung nimmt.
Bei IMDB würde ich alles was unter 6 Punkte liegt, sowieso nicht
mehr anschauen. Das ist in 99 Prozent der Fälle die bessere Wahl.
Ich sehe bei IMDB auch keinen Hinweis auf ein "Schneeballsystem".
Genausogut könnte man Meta/Rotten vorwerfen, dass sich härtere
Wertungen viel stärker auswirken, weil es eben weniger Abstimmungen
gibt.
Alex
How do you go on... when in your heart you begin to understand...
there is no going back? There are some things that time cannot
mend... some hurts that go too deep... that have taken hold.
When you find that one person who connects you to the world, you
become someone different, someone better. When that person is taken
from you, what do you become then?
Geschrieben: 12 Juli 2016 11:49
Steeljunkie Extreme
Blu-ray Sammler
Aktivität:
Forenposts: 2.176
Clubposts: 63
seit 24.01.2010
Blu-ray Filme:
Steelbooks:
132
Bedankte sich 234 mal.
Erhielt 1185 Danke für 614 Beiträge
Verwechsel bitte nicht den Prozentwert von RT mit der eigentlichen
Wertung. Der Prozentwert gibt nämlich nur das Verhältnis von
positiven (mindestens 6 von 10 Punkte-Wertungen) zu negativen
Kritiken an.
Wenn du solche Vergleiche anstellst, dann solltest du schon den
gemeinsamen Nenner als Grundlage nehmen, was in diesen Fall nur die
durchschnittliche Wertung sein kann ;)
...und anhand von 3 Beispielen kann man noch keine Regel festlegen.
Jeder hier würde mit etwas Recherche Beispiele finde, um meine
Meinung zu torpedieren. Deshalb sagte ich auch, dass es lediglich
mein Eindruck ist, da ich mit IMDB sehr häufig nicht konform gehe,
mit den anderen Portalen dafür häufiger.