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Technik der Tonmeister
25. Juni 2015Vielleicht könnt Ihr mir weiter helfen.
Ich habe eben in einem anderen Blog geschrieben und mich etwas aufgeregt. Aber das ist es wert einen neuen EIntrag dafür zu eröffnen :-)
Ich frage mich schon länger was das alles soll mit der Nachvertonung. Wieso muss der Ton eines Filmes nach der Kinovorstellung wieder komplett zerlegt werden, um dann erneut abgemischt zu werden. Und wieso muss man, wenn Atmos für USA fertig ist, für Deutschland, Frankreich, ... nochmal alles abmischen???
Es gibt doch schon länger dieses Wort: "TonSpuren". Also wieso erzeuge ich nicht schon beim drehen die reinen Tonspur für die Effekte und Musik und lege dann nur noch die Synchro Spuren der Sprachen drauf??? Dann würde sich immer alles gleich anhöhren außer die Sprache natürlich und es braucht nichts mehr nachberechnet, umkodiert, verändert und oder angepasst werden. Will einfach nicht in meinen Kopp. Vor allem sind das doch imense Kosten, wenn ein Studio den Film in English auf dts 71. HD, deutsch dts 5.1 HD und andere Sprachen in DD 5.1 abmischt.
Vor allem wenn ich einen eigenen Kanal nur für die Sprache hätte, würde meine BD nicht platzen und es müsste auf einiges verzichtet werden, bzw 2 BD notwenig sein (Hobbit 3).
Dann würde es nur noch den Rohstream geben, ggf. Höheninformationen ergänzen und entsprechend der eingestellten Sprache die Stimmen drauf gelegt. Kann doch gerade im digitalen Zeitalter nicht mehr soo schwer sein.
Oder???
Ich habe eben in einem anderen Blog geschrieben und mich etwas aufgeregt. Aber das ist es wert einen neuen EIntrag dafür zu eröffnen :-)
Ich frage mich schon länger was das alles soll mit der Nachvertonung. Wieso muss der Ton eines Filmes nach der Kinovorstellung wieder komplett zerlegt werden, um dann erneut abgemischt zu werden. Und wieso muss man, wenn Atmos für USA fertig ist, für Deutschland, Frankreich, ... nochmal alles abmischen???
Es gibt doch schon länger dieses Wort: "TonSpuren". Also wieso erzeuge ich nicht schon beim drehen die reinen Tonspur für die Effekte und Musik und lege dann nur noch die Synchro Spuren der Sprachen drauf??? Dann würde sich immer alles gleich anhöhren außer die Sprache natürlich und es braucht nichts mehr nachberechnet, umkodiert, verändert und oder angepasst werden. Will einfach nicht in meinen Kopp. Vor allem sind das doch imense Kosten, wenn ein Studio den Film in English auf dts 71. HD, deutsch dts 5.1 HD und andere Sprachen in DD 5.1 abmischt.
Vor allem wenn ich einen eigenen Kanal nur für die Sprache hätte, würde meine BD nicht platzen und es müsste auf einiges verzichtet werden, bzw 2 BD notwenig sein (Hobbit 3).
Dann würde es nur noch den Rohstream geben, ggf. Höheninformationen ergänzen und entsprechend der eingestellten Sprache die Stimmen drauf gelegt. Kann doch gerade im digitalen Zeitalter nicht mehr soo schwer sein.
Oder???
Auro3D, Dolby ATMOS und dts:x Eindrücke
22. Juni 2015Hier soll es heute mal um die bisherigen Eindrücke der neuen 3D Tonformate gehen.
Wie sind Eure Eindrücke davon? Wer konnte sie sich schonmal anhöhren.
Ich hatte vor ein paar Wochen das Vergnügen etwas Zeit im sonnigen Florida verbringen zu dürfen.
Natürlich habe ich es mir nicht nehmen lassen ein paar Stores zu besuchen, um mich mal mit der amerikanischen Seite zu unterhalten und anzuhöhren.
Es hat relativ lange gedauert, bis ich zu einigen vernünftigen Geschäften gelangt bin. Das Thema Heimkino (Home Entertainment) ist dort nicht so verbreiten wie hier hatte ich nach allem den Eindruck. Meist wird dort in einen seperaten Raum eine 4:3 Leinwand aufgestellt und irgendwo in der Ecke steht ein Projektor, der das Film schief oder verzerrt an die Wand wirft. Dazu ein paar kleine PC-Speaker für den Ton. Nicht das wahre sag ich Euch.
Irgendwann bin ich auf BestBuy gestoßen. Anfangs dachte ich es sei ein SecondHand Store, was sich dann aber als Amerikanische Version von MM oder Saturn handelt. Alles etwas anders und kleiner aber es gab dort tatsächlich richtiges HeimKino Feeling. Also rein da und gleich mal etwas gequatscht und Auro3D sowie (leider nur) Reflexion Dolby ATMOS gehört. Und gleich nochmal ein paar Adressen für größere HK´s eingesammelt.
Also mein Eindruck vor Ort:
Auro3D : Echt beeindruckend die Trailer. Das Thema ist dort sehr verbreitet und es gibt eine Vielzahl von Trailern und Filmausschnitten die einem vorgespielt werden können. Super Sound. Leider ohn VoG. Auch das hochrechnen von "Standard" Filmen soll sich sehr gut anhöhren, was ich leider nicht testen konnte.
Dolby ATMOS : Leider werden ind en USA irgendwie nur ReflexionsLS verkauft oder getestet, vorgestellt. Der Eindruck was auch gut, aber irgendwie nicht stimmig. Teilweise wurden die FrontLS in den Höhrraum geschoben, um irgendwie den Ton zum Sitzplatz zu bekommen. Alles irgendwie komsich. Trailer kamen aber recht gut rüber.
dts:x : Zu dem Zeitpunkt meines Besuches gab es noch nciht viel was es über dts:x zu berichten gab. Konnte und/oder wollte mir auch keiner so richtig was darüber erzählen.
Nachdem ich wieder zu Hause war bekam ich die Nachricht von einem Bekannten das sein Umbau inkl. ATMOS . Also hin da und Probe höhren.
Es war kein Vergleich zu dem Höhrraum bei BestBuy. Alles klang räumlich und die Trailer krachten nur. Beste ist und bleibt bisher beim Trailer Amaze die Regen Szene zum Ende hin. Absolut realistisch wie der Regen von oben kommt. Wenn man die Augen schließt möchte man sich am liebsten die Regentropfen aus dem Gesicht wischen. In Filmen sind die Effekte leider nicht so ausgeprägt. Aber schauen was die Zukunft bringt, da es ja doch noch alles etwas in den Kinderschuhen steckt.
zu Hause in meinem mittlerweile eigenen ATMOS HK kann ich das auch nur wieder geben. Die Trailer sind der Hammer, Filme ganz gut bis auf Transformers 4. Der ist ne Beleidigung für das Tonformat und rückt es in ein, so wie ich finde, sehr schlechtes Licht. Gerade der erste Filme muss ein Kracher sein, wenn man Kunden gewinnen möchte!!!
Was Auro3D angeht habe ich da gemischte Gefühle. Alleind ie Aufstellung macht mir zu schaffen. DeckenLS kann man heutzutage sehr dezent in der Decke verstecken, aber 4 LS oben an die Wände wird da schon schwieriger, zumal diese angewinkelt sein müssen, was beim Wand vorziehen das ganze noch schwerer macht. Einziger Vorteil ist, das man ein geschlossenes Gehäuse hat, was sich toal doch besser anhöhrt als FreeAir in die Decke zu hauen (PS: *angeb_ein* meine LS haben in der Decke ein selfmade Gehäuse geschenkt bekommen nach Vorgaben von KEF *angeb_aus*). Daneben kommt die Tatsache, das es bisher eher wenige Filme mit Auro3D gibt, die es lohnswert sind zu gucken. Was den deutschen Ton angeht sieht es noch schlimmer aus und auch wenig Tendenz nach oben für die Zukunft...
Mit dts:x halte ich da großes Interesse aber auch Unsicherheit mit der Umsetzung. Wenn alles so kommt wie sie es prophezeien wird es der Hammer. Allein wegen der Dialoge, die ebenfalls als Objekte berhandelt werden sollen. Wenn das so kommt können sich Dolby und Auro warm anziehen. Mein Problem bei dem Sytem ist die zu große Möglichkeit der LS Aufstellung. Denn je größer ich die Vorgaben gestalte, umso mehr Fehler können sich bei Berechnungen den Signallaufes durch den Raum einschleichen. Aber ich bin mal gespannt wie es sich entwickelt. Erster Film ist ja ExMachina udn dann mal lesen, lesen und vielleicht irgendwo probe höhren :-)
Und was sind Eure Eindrücke? Denkt Ihr Auro3D wird sich über lange Zeit am Markt halten oder irgendwann von den beiden "großne" erdrückt werden? Wird es mit dts:x laufen wie früher? Erst mau und wenig und meiner Meinung nach bis heute Dolby HD um ein weites überholt.
Oder spingt Ihr gar nicht auf den Zug, weil Ihr es für überflüssig haltet wie 4k oder curved Screens?
Gruß
Wie sind Eure Eindrücke davon? Wer konnte sie sich schonmal anhöhren.
Ich hatte vor ein paar Wochen das Vergnügen etwas Zeit im sonnigen Florida verbringen zu dürfen.
Natürlich habe ich es mir nicht nehmen lassen ein paar Stores zu besuchen, um mich mal mit der amerikanischen Seite zu unterhalten und anzuhöhren.
Es hat relativ lange gedauert, bis ich zu einigen vernünftigen Geschäften gelangt bin. Das Thema Heimkino (Home Entertainment) ist dort nicht so verbreiten wie hier hatte ich nach allem den Eindruck. Meist wird dort in einen seperaten Raum eine 4:3 Leinwand aufgestellt und irgendwo in der Ecke steht ein Projektor, der das Film schief oder verzerrt an die Wand wirft. Dazu ein paar kleine PC-Speaker für den Ton. Nicht das wahre sag ich Euch.
Irgendwann bin ich auf BestBuy gestoßen. Anfangs dachte ich es sei ein SecondHand Store, was sich dann aber als Amerikanische Version von MM oder Saturn handelt. Alles etwas anders und kleiner aber es gab dort tatsächlich richtiges HeimKino Feeling. Also rein da und gleich mal etwas gequatscht und Auro3D sowie (leider nur) Reflexion Dolby ATMOS gehört. Und gleich nochmal ein paar Adressen für größere HK´s eingesammelt.
Also mein Eindruck vor Ort:
Auro3D : Echt beeindruckend die Trailer. Das Thema ist dort sehr verbreitet und es gibt eine Vielzahl von Trailern und Filmausschnitten die einem vorgespielt werden können. Super Sound. Leider ohn VoG. Auch das hochrechnen von "Standard" Filmen soll sich sehr gut anhöhren, was ich leider nicht testen konnte.
Dolby ATMOS : Leider werden ind en USA irgendwie nur ReflexionsLS verkauft oder getestet, vorgestellt. Der Eindruck was auch gut, aber irgendwie nicht stimmig. Teilweise wurden die FrontLS in den Höhrraum geschoben, um irgendwie den Ton zum Sitzplatz zu bekommen. Alles irgendwie komsich. Trailer kamen aber recht gut rüber.
dts:x : Zu dem Zeitpunkt meines Besuches gab es noch nciht viel was es über dts:x zu berichten gab. Konnte und/oder wollte mir auch keiner so richtig was darüber erzählen.
Nachdem ich wieder zu Hause war bekam ich die Nachricht von einem Bekannten das sein Umbau inkl. ATMOS . Also hin da und Probe höhren.
Es war kein Vergleich zu dem Höhrraum bei BestBuy. Alles klang räumlich und die Trailer krachten nur. Beste ist und bleibt bisher beim Trailer Amaze die Regen Szene zum Ende hin. Absolut realistisch wie der Regen von oben kommt. Wenn man die Augen schließt möchte man sich am liebsten die Regentropfen aus dem Gesicht wischen. In Filmen sind die Effekte leider nicht so ausgeprägt. Aber schauen was die Zukunft bringt, da es ja doch noch alles etwas in den Kinderschuhen steckt.
zu Hause in meinem mittlerweile eigenen ATMOS HK kann ich das auch nur wieder geben. Die Trailer sind der Hammer, Filme ganz gut bis auf Transformers 4. Der ist ne Beleidigung für das Tonformat und rückt es in ein, so wie ich finde, sehr schlechtes Licht. Gerade der erste Filme muss ein Kracher sein, wenn man Kunden gewinnen möchte!!!
Was Auro3D angeht habe ich da gemischte Gefühle. Alleind ie Aufstellung macht mir zu schaffen. DeckenLS kann man heutzutage sehr dezent in der Decke verstecken, aber 4 LS oben an die Wände wird da schon schwieriger, zumal diese angewinkelt sein müssen, was beim Wand vorziehen das ganze noch schwerer macht. Einziger Vorteil ist, das man ein geschlossenes Gehäuse hat, was sich toal doch besser anhöhrt als FreeAir in die Decke zu hauen (PS: *angeb_ein* meine LS haben in der Decke ein selfmade Gehäuse geschenkt bekommen nach Vorgaben von KEF *angeb_aus*). Daneben kommt die Tatsache, das es bisher eher wenige Filme mit Auro3D gibt, die es lohnswert sind zu gucken. Was den deutschen Ton angeht sieht es noch schlimmer aus und auch wenig Tendenz nach oben für die Zukunft...
Mit dts:x halte ich da großes Interesse aber auch Unsicherheit mit der Umsetzung. Wenn alles so kommt wie sie es prophezeien wird es der Hammer. Allein wegen der Dialoge, die ebenfalls als Objekte berhandelt werden sollen. Wenn das so kommt können sich Dolby und Auro warm anziehen. Mein Problem bei dem Sytem ist die zu große Möglichkeit der LS Aufstellung. Denn je größer ich die Vorgaben gestalte, umso mehr Fehler können sich bei Berechnungen den Signallaufes durch den Raum einschleichen. Aber ich bin mal gespannt wie es sich entwickelt. Erster Film ist ja ExMachina udn dann mal lesen, lesen und vielleicht irgendwo probe höhren :-)
Und was sind Eure Eindrücke? Denkt Ihr Auro3D wird sich über lange Zeit am Markt halten oder irgendwann von den beiden "großne" erdrückt werden? Wird es mit dts:x laufen wie früher? Erst mau und wenig und meiner Meinung nach bis heute Dolby HD um ein weites überholt.
Oder spingt Ihr gar nicht auf den Zug, weil Ihr es für überflüssig haltet wie 4k oder curved Screens?
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