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4K - Diskussionsthread

Gestartet: 21 März 2013 12:18 - 4683 Antworten

Geschrieben: 03 Okt 2016 08:57

Bigdanny75

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Bigdanny75 Film und Technik Nerd

Genau so ist es wird im auch immer ein Medium im Film Bereich geben die glaubten auch mit mp3 und iTunes brauchen wir kein Medium mehr und siehe da die Vinyl ist wieder und wie sogar ;)
Dann möchte ich dir schon mal ein willkommen im Club senden.


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Geschrieben: 03 Okt 2016 08:57

HippiesTriumph

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Da würde ich mir nun gar keine Sorgen machen, dass war doch nur Sony PR Gelaber explizit in Bezug auf die Pro. Die wahren Gründe sind sicherlich in den Produktionskosten zu suchen, um die PS4 Pro möglichst günsig zu halten.
Diese These belegt auch die Tatsache, dass Sony sehr wohl einen UHD Player rausbringen wird, was die Aussage (die übrigens auch nur von einer einzelnen Person, die eben in der PlayStaion Sparte arbeitet, getätigt wurde und keinesfalls ein offizielles Statement von Sony war!) komplett, als PR Geschwafel otutet und somit nicht ernst zu nehmen ist.
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Geschrieben: 03 Okt 2016 10:08

Freddy_Krüger

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Sony macht derzeit keine gute Figur. Bei mir persönlich schleicht sich eine gewisse Antipathie ein und das obwohl ich mich damals mit guten Gewissen für PS4 und gegen Xbox One entschieden habe. Ich habe als Kunde wenig Verständnis, dafür, dass man bei Pro und Slim auf ein UHD-BD Laufwerk verzichtet.

Am schlimmsten und kundenunfreundlichsten finde ich die Veröffentlichungspolitik hinsichtlich DEUTSCHER UHD-BDs:

- Nur bei Neuerscheinungen wie "Die 5 Welle", "Erschütternde Wahrheit", "Auferstanden" oder "Angry Birds" ist eine normale Blu-ray mit an Bord, bei Katalogtiteln wird darauf verzichtet.
- Bei ALLEN Veröffentlichungen, auch bei nagelneuen Filmen ist die deutsche Tonspur schlechter als bei der normalen Blu-ray
- Bei Katalogtiteln (Beispiel "Illuminati", "Sakrileg", "Salt" etc.) wird nur die Kinofassung veröffentlicht
- Die Bestellmöglichkeiten sind teilweise sehr beschränkt (je nach Film nur über "http://www.uhd-movies.com/"
- Die Preise sind unter dem Aspekt, dass teilw. keine Blu-ray vorhanden ist, der Ton immer schlechter ist als auf BD und meist auf die längste Filmfassung verzichtet wird, deutlich überzogen.

Sony ist ein sehr kundenunfreundliches Unternehmen, auch wenn die Veröffentlichungspolitik vielleicht auf den ersten Blick Einsparungen bedeutet (keine teure UHD-Laufwerk-Produktion bei PS4, bei UHD-BDs wird international nur eine einheitliche Disc produziert etc...), hoffe ich, dass die Kunden in Bezug auf Sony-Produkte ihr Kaufverhalten einschränken und sich Sonys Verkaufsstrategie somit früher oder später wieder normalisiert.

P.S. wer es nicht schafft ordentliche UHD-BDs zu produzieren, sollte hoffentlich auch keine Abnehmer für den eigenen UHD-Player finden.

Schade, dass Sony eigentlich bei exklusiven Spielen und auch bei Filmen zumindest inhaltlich eine so gute Performance abliefert, dass man nicht darauf verzichten möchte.

Ich habe mir nun auch die Mühe gemacht und meine Kritikpunkte an den SPHE-Kundenkontakt gesendet.
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Geschrieben: 03 Okt 2016 10:48

Bigdanny75

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Zitat:
Zitat von Freddy_Krüger;5817110
Sony macht derzeit keine gute Figur. Bei mir persönlich schleicht sich eine gewisse Antipathie ein und das obwohl ich mich damals mit guten Gewissen für PS4 und gegen Xbox One entschieden habe. Ich habe als Kunde wenig Verständnis, dafür, dass man bei Pro und Slim auf ein UHD-BD Laufwerk verzichtet.

Am schlimmsten und kundenunfreundlichsten finde ich die Veröffentlichungspolitik hinsichtlich DEUTSCHER UHD-BDs:

- Nur bei Neuerscheinungen wie "Die 5 Welle", "Erschütternde Wahrheit", "Auferstanden" oder "Angry Birds" ist eine normale Blu-ray mit an Bord, bei Katalogtiteln wird darauf verzichtet.
- Bei ALLEN Veröffentlichungen, auch bei nagelneuen Filmen ist die deutsche Tonspur schlechter als bei der normalen Blu-ray
- Bei Katalogtiteln (Beispiel "Illuminati", "Sakrileg", "Salt" etc.) wird nur die Kinofassung veröffentlicht
- Die Bestellmöglichkeiten sind teilweise sehr beschränkt (je nach Film nur über "http://www.uhd-movies.com/"
- Die Preise sind unter dem Aspekt, dass teilw. keine Blu-ray vorhanden ist, der Ton immer schlechter ist als auf BD und meist auf die längste Filmfassung verzichtet wird, deutlich überzogen.

Sony ist ein sehr kundenunfreundliches Unternehmen, auch wenn die Veröffentlichungspolitik vielleicht auf den ersten Blick Einsparungen bedeutet (keine teure UHD-Laufwerk-Produktion bei PS4, bei UHD-BDs wird international nur eine einheitliche Disc produziert etc...), hoffe ich, dass die Kunden in Bezug auf Sony-Produkte ihr Kaufverhalten einschränken und sich Sonys Verkaufsstrategie somit früher oder später wieder normalisiert.

P.S. wer es nicht schafft ordentliche UHD-BDs zu produzieren, sollte hoffentlich auch keine Abnehmer für den eigenen UHD-Player finden.

Schade, dass Sony eigentlich bei exklusiven Spielen und auch bei Filmen zumindest inhaltlich eine so gute Performance abliefert, dass man nicht darauf verzichten möchte.

Ich habe mir nun auch die Mühe gemacht und meine Kritikpunkte an den SPHE-Kundenkontakt gesendet.
Das ist mal eine Ansage den auch wir hier machte eine sammel Petition was Sony zur Zeit abliefert muss mal nachfragen wieviel Unterschriften schon zusammen haben.
Zur Erklärung bin bei einem großen Heimkino Forum Mitglied (Österreich weit)
Bin auch am überlegen wegen Vinci Code und Illuminati da ja beide in 4K gedreht wurden wenns mich nicht täuscht.
Aber danke an dich das du so unterstützt :thumb:


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Geschrieben: 03 Okt 2016 10:58

VincentVinyl

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Zitat:
lles andere wäre auch eine Katastrophe, denn die BD (und die HD-DVD) sind aufgrund des Formatkriegs extrem schlecht gestartet. Damals haben wegen der Unsicherheit, welches Format sich am Ende durchsetzt, auch viele potentielle Early Adopter gewartet, die jetzt natürlich zu schlagen.

Genau um den Punkt gings mir auch: Und das Sonopress in PR-Mitteilungen euphorisch ist, ist in etwa so aussagekräftig, als wenn Microsoft seine eigenen Betriebssysteme lobt: Ist doch klar, dass die versuchen alles marketingwirksam darzustellen - ist ja schließlich deren Produkt. Ein Hersteller, der die Medien fertigt, wird kaum sagen "Na, so doll ists bisher nicht" :-D.

Der Start der Blu-ray war durch im Verhältnis zu heute (wenn man die Inflation berücksichtigt und Entwicklungen auf dem Markt) im Verhältnis noch höhere Preise als heute bei den UHD-Blu-rays geprägt. Dazu kam die Unsicherheit vieler Kunden wegen der HD-DVD. Dass die UHD-Blu-ray nun besser darsteht, ist also kein Grund zum Feiern, sondern eher "normal". Darauf wollte ich durch mein Sticheln hinaus. Es ist ein wenig seltsam,wenn man da ein Nischenmedium abfeiert und euphorisch behandelt, obwohl die bisherige Entwicklung eher ziemlich ernüchternd ist - das Interesse bei Kunden ist verhalten und bei Herstellern auch. Da können Firmen wie Sonopress natürlich in der PR anderes behaupten: Wenn ihr euch aber die Produkte am Markt anseht, bekommt ihr den realistischeren Eindruck. Da ist alles derzeit sehr überschaubar.

Zitat:
und siehe da die Vinyl ist wieder und wie sogar

Vinyl hat Marktanteile von ca. 3 % (nur bei physischen Medien, sonst wäre es insgesamt noch weniger), ich hatte das hier auch mal verlinkt mit den Zahlen. Das ist ein absolutes Nischenmedium das nur für Enthusiasten eine Rolle spielt. Der Nischenmarkt ist konstant - aber es ist eine sehr, sehr kleine Nische - mehr nicht.
Geschrieben: 03 Okt 2016 11:04

HippiesTriumph

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Kommt stark auf das Genre an... im Heavy und Hard Rock Bereich machen sie mit den größten Umsatz mit Vinyl Platten. Der digitale Vertrieb ist da absolut im Promille Bereich.

Außerdem sind es nicht 3%, sondern 6% Marktanteil http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/agenda/vinyl-ist-nicht-zu-bremsen-das-comeback-der-schallplatte-14263201.html . Tendenz stark ansteigend, die Umsätze steigen kontinuierlich im zweistelligen Prozentbereich und sind so hoch, wie seit 1988 nicht mehr, ein Ende oder gar Stagnation dessen, ist nicht in Sicht. Das Glas ist also mehr, als halb voll, denn halb leer.
Darüber hinaus sagen Markanteile "nichts" über den Verdienst/ Umsatz aus, da Schallpatten in aller Regel deutlich teurer ver- und gekauft werden, als CD's und gleich dreimal als digitale Downloads. Dies kann man übrigens analog dazu auch zu UHD's sagen...
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Geschrieben: 03 Okt 2016 11:41

VincentVinyl

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Zitat:
Kommt stark auf das Genre an... im Heavy und Hard Rock Bereich machen sie mit den größten Umsatz mit Vinyl Platten. Der digitale Vertrieb ist da absolut im Promille Bereich.

Das mag dir subjektiv so vorkommen, die Realität sieht aber eben gerade bei Jugendlichen anders aus. Und die Tendenz ist nicht "stark ansteigend", sondern minimal steigend. Die Zahlen sind von der BVMI - da liegt die LP bei 4,3 %, also weder bei meinen 3 % noch bei 6 %. Die Zahl der FAZ ist zudem älter, als die von mir genannte und nicht klar belegt. Die Zahlen des BVMI selbst sind allerdings auf den Gesamtmarkt bezogen, was ich auch falsch im Kopf hatte:

http://stadt-bremerhaven.de/deutscher-musikmarkt-waechst-vor-allem-dank-streaming/

Das Wachstum kam aber insgesamt vor allem vom Streaming, daran sieht man wohin die Reise geht.

Zitat:
Darüber hinaus sagen Markanteile "nichts" über den Verdienst/ Umsatz aus, da Schallpatten in aller Regel deutlich teurer ver- und gekauft werden, als CD's und gleich dreimal als digitale Downloads. Dies kann man übrigens analog dazu auch zu UHD's sagen...

Das ist zwar richtig, aber was interessiert sich als Kunde, wo das Unternehmen mehr oder weniger umsetzt pro Einheit? Das kann die als Verbraucher wurscht sein, es sei denn du findest die Produkte zu teuer.
Geschrieben: 03 Okt 2016 11:50

HippiesTriumph

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Zitat:
Zitat von VincentVinyl;5817159
Das ist zwar richtig, aber was interessiert sich als Kunde, wo das Unternehmen mehr oder weniger umsetzt pro Einheit? Das kann die als Verbraucher wurscht sein, es sei denn du findest die Produkte zu teuer.

Na das ist insofern für den Verbraucher interesssant, weil dadurch ein Medium fortbesteht und weiter vorangetrieben wird, denn aus dem marktwirtschaftlichen Selbstverständls heraus, beschäftigten sich Unternehmen nur mit Dingen, die ihnen auch Geld bringen.
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Geschrieben: 03 Okt 2016 12:09

HippiesTriumph

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Im übrigen gehe ich konform mit dir, dass die Ultra HD Disc ein Enthusiasten- Medium ist, jedenfalls für (un)absehbare Zeit. Dagegen spricht erst mal rein gar nichts, genauso, wie es eben bei Autos; ein Ferrari, Porsche und co. sind. Der Erfolg dieser Sparten misst sich auch nicht daran, wie viele Exemplare sie im Vergleich zum Golf verkauft haben, daher find ich, dass das UHD Medium einen durchaus erfolgreichen Start hingelegt hat und die Fimen im Rahmen dessen, auch schon gutes Geld verdienen und dies in Zukunft sich ganz sicher noch steigern wird, dem Erfolg (kein Mensch sprach und spricht davon der DVD/ BD in den nächsten 6 Momaten den Rang ablaufen zu wollen) und Fortbestand des noch jungen Mediums steht meiner Meinung nach absolut nichts im Weg, ganz im Gegenteil.
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Geschrieben: 03 Okt 2016 14:44

VincentVinyl

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Zitat:
Na das ist insofern für den Verbraucher interesssant, weil dadurch ein Medium fortbesteht und weiter vorangetrieben wird, denn aus dem marktwirtschaftlichen Selbstverständls heraus, beschäftigten sich Unternehmen nur mit Dingen, die ihnen auch Geld bringen.

Gut, das stimmt natürlich. Was ich aber meinte ist, dass Vinyl eben trotzdem ein Medium für einen sehr kleinen Markt bleibt. Hier im Thread kommt es manchmal so rüber, als würde die LP den Markt neu aufrollen - davon ist das ganze extrem weit entfernt. Die Umsätze sind übrigens bei Vinyl sogar sehr beeindruckend gestiegen - um über 46 % laut BVMI. Ich habe nichts gegen LPs, auch wenn ich mich nicht für sie interessiere. Ich konsumiere Musik fast nur noch digital, da es mir für meine Hörgewohnheiten (beim Joggen, bei der Arbeit) ausreicht. Vinyl ist aber charmant und für Sammler ist das ganze eine schöne Sache.

Was die UHD-Blu-ray betrifft, sehe ich das Medium aktuell noch als relativ halbgar an: HDR ist noch nicht ausgereift - was da in Zukunft bestimmt, sei es eine verbesserte Version von HDR10 mit dynamischen Metadaten oder eben Dolby Vision, ist noch unklar. Aber das aktuelle HDR10 wird wohl nicht der Weisheit letzter Schluss bleiben. Dann gibt es Probleme mit den Farbräumen, wie Torsten Kaiser ja recht ernüchternd erläuterte. Dazu kommt, dass zumindest Synchro-Liebhaber immer noch bei verlustbehafteten Tonformaten aus DVD-Zeiten stehen bleiben - jedenfalls bei vielen Titeln.

Ich beobachte den Markt trotzdem weiter und gucke 2017, ob ich dann mit einem entsprechenden TV einsteige. Aber derzeit sehe ich halt noch zu viele Kinderkrankheiten und Unsicherheite, so dass ich dabei kein gutes Gefühl hätte.


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