Warum sollte der BT.2020 unserem Sehen eher entsprechen als z.B. Rec.709? Ich konnte mich auf jeden Fall nie wirklich beschweren, wenn ich einen Film gesehen habe.

Unser Auge kann alle Farben sehen, bis auf eben solche Sachen, die zwar auch eine Art Farbe haben, aber halt nicht mehr wahrgenommen werden können. Das ist schwierig zu erklären, denn eigentlich kann das menschliche Auge nur einen kleinen Bereich sehen, sofern wir vom kompletten Lichtspektrum sprechen. Da haben wir es aber nun mal nicht nur mehr mit Farben zu tun, sondern eben auch mit Licht.

Es wäre aber auch schwachsinnig, wenn man Farben auf den Bildschirm bringen täte, die der Mensch nicht sehen kann. Das Gleiche gilt für Farben, die in einem Film verwendet werden.

Mich würde interessieren, woher du diese Grafik hast und wer ganz oben human vision hingeschrieben hat. Das ist nämlich eigentlich ziemlicher Blödsinn.

Was interessant sein dürfte, ist die Tatsache, dass wenn wir uns über Farben unterhalten, eine Sache anscheinend kaum Beachtung findet.

Da wären die Farben ansich, der Weißpunkt (Maximalhelligkeit), der Helligkeitsverlauf (Gradation/Gamma) und soviel ich weiß, gibt es noch einen Schwarzpunkt.

Jetzt ist es natürlich auch so, dass unter BT.2020 nicht nur der Farbraum fällt, sondern auch andere Dinge und das es ehrlich gesagt auch eher als eine Empfehlung ausgesprochen wurde. Interessant in diesem Zusammenhang ist auch, wer da so die Strippen zieht. Unter anderem auch Telekommunikationsfirmen, wie z.B. Deutsche Telekom, aber das nur mal so am Rande.

Ich finde es schon bezeichnend, wenn ein Produkt z.B. mit eben diesem BT.2020 beworben wird, diesen aber gar nicht im Stande ist auch zu erfüllen, egal wohin die Reise mal gehen könnte.

Wir unterhalten uns auch über entsprechende Farbnuancen, aber auch über den Umstand, dass es sehr wohl einen Unterschied macht, welche Farben bei einer Aufnahme entstehen und welche hinterher auf dem Bildschirm ausgegeben werden. Das mit der Kalibrierung lassen wir jetzt mal komplett außen vor. Obwohl man dennoch erwähnnen sollte, dass auch ein jeweiliger Farbraum kalibriert werden kann und auch sollte. Wer dafür schon kein Verständnis/Interesse aufbringen kann, dem dürfte (Entschuldigung für die Ausdrucksweise) auch der BT.2020 ziemlich am Arsch vorbeigehen, sprich völlig egal sein.

Rec.709 ist auch nicht maßlos veraltet, aber hat halt ein Problem bzgl. dem Gamma.

Wie ich an anderer Stelle schon erwähnte, entsprechen beim BT.2020 die genutzten RGB-Grundfarben einfarbigen Lichtquellen im CIE-Normfarbsystem von 1931.

Der Rec.709 ist nicht so furchtbar, schließlich hatten wir bisher damit sehr viel Freude, oder etwa nicht?

Dolby Vision wird auf jeden Fall dynamische Metadaten vorweisen können im Gegensatz zu HDR10. Ich bin gespannt, ob die 4000nits erreicht werden und ob die Metadaten wirklich etwas bringen (müssten eigentlich, aber in der Vergangenheit sollte schon soviel möglich gewesen sein, also erst einmal abwarten).

am Rande:


Interessant hingegen ist auch, was Dolby so zu meinen glaubt:



Es wird sich noch zeigen müssen, mit was man uns eventuell früher oder eben auch später ködern wird.

Nur eine Sache ist auch klar, etwas anzupreisen, anderen Dingen keine Beachtung schenken oder gar totzuschweigen und im schlimmsten Fall, irgendwo am Gerät etwas "draufzupappen" (UHD Premium Logo) und hinterher feststellen zu müssen, dass es nicht ganz der Wahrheit entsprochen hat, ist in meinen Augen nicht korrekt.

Sehr cool!

Lucy & Everest werden auf jeden Fall gekauft, da ich die noch gar nicht habe. Nichtmal im Kino gesehen habe. Oblivion überlege ich mir mal mit dem Upgrade. Da bin ich immer was strenger.

Jetzt muss wirklich nur noch Disney von den Großen aus den Pötten kommen. Und Criterion wäre natürlich ein Traum. Und Eureka/Masters of Cinema in UK.

Anhang

Mal ganz ernsthaft:

Meinst du das wirklich so wie du es geschrieben hast?

Ich weiss ehrlich gesagt nicht, ob ich lachen oder weinen soll, ob du es ernst meinst oder mich (als auch andere) nur vorschaukeln möchtest?

Eigentlich war alles (zumindest für dich, ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen) was ich heute und gestern hier geschrieben habe für die Katz.

Aber egal, freue dich über den erweiterten Farbraum oder auch Rec.709, macht wahrscheinlich keinen Unterschied.

VincentVinyl war sogar noch so freundlich und untermauerte das von Vampire Geschriebene und du "stößst den Turm" einfach mal so um.

Natürlich meine ich das ernst. Und mein TV meint das auch ernst wenn ich mir so das unglaubliche UHD-Bild ansehe ;)

Wenn alle TVs die nicht individuell mit einem 300€ Programm kalibriert wurden, kein gutes Bild haben, dann gucken ja 99,9999% der Welt (& auch des Forums hier) schlechtes Bild. Aber darüber mit dir zu argumentieren macht so viel Sinn wie dir erklären zu wollen, dass UHDs sinnvoll sind ;) Daher dazu jetzt kein Kommi mehr von mir.

Sorry, entweder ich will das Optimum oder ich lass es sein
Mir ein 4k TV kaufen und dann "nach Auge" einstellen, das ist wie nen Porsche Carrera gt3 kaufen und mit super e10 tanken - weil's billiger ist!
Aber jeder wie er mag ... Hauptsache UHD zuhause :(

P.s:
Die Hard-und software bei einer professionellen Kalibrierung kostet dann doch deutlich mehr als 300€ ... Die zahlst du fürs Kalibrieren, aber nicht für deren Equipment ;)

@Leimbacher

Hast Du denn bei Exodus auch auf BD den Black Crush?

Falls ja liegt es definitiv an den Einstellungen bzw. der fehlenden Kalibration. Oder halt an LCD generell, wegen so etwas habe ich meinen LCD vor Jahren gleich zurückgegeben.

Wer nicht kalibriert hat natürlich nicht automatisch schlechtes Bild. Aber es geht halt besser. Und ja 95% der Leute die ich kenne und die keine Freaks sind haben ihren TV, na sagen wir mal supoptimal eingestellt. Da hilft dann auch 4K nix, sofern vorhanden.

@Vampire:
Ich habe nicht nach Auge eingestellt sondern eine Kombination aus etlichen Forumskalibrierungen & Auge. Was wie ich finde nach "Kalibrierungsprogramm plus etwas eigenes Auge & Wohlgefallen" die beste Einstellung ist.

@hardti:
Nein, bei der BR von Exodus wesentlich weniger bis gar nicht. Aber selbst mit etwas zu dunklen dunklen Szenen zieht die UHD locker an der BR vorbei. Daher würde ich nie wieder zurück zu BR wenn UHDs erhältlich sind von einem Film.

Aha. Wesentlich weniger bis gar nicht heißt für mich ja.

Ich kann dir versichern, die BD hat 0 Black Crush. Die UHD vermutlich auch nicht. Liegt am TV.

:D Alter Alter ihr seid ein Verein. Auch wenn ihr es schwarz auf weiß lest, liebt ihr es einem das Wort im Mund umzudrehen oder zu extremisieren...

Anstelle mir vorzuwerfen, dass ich einfach nur UHD zu Hause haben will & keine Ahnung von der Materie habe - Was wäre denn euer Einstellungsvorschlag, um die dunklen Szenen heller zu kriegen ohne den Schwarzwert aufzugrauen? Falls es doch am ehesten am Player oder TV liegt? Und jetzt kommt nicht mit ist kaputt oder benutz ein Kalibrierungsprogramm... Beim TV Programm & beim alten BR Player hatte ich dieses MINIMALE LUXUSPROBLEM nie.

Ich rede nicht von "irgendwelchen kalibrierungsprogrammen" sondern von einer professionellen Kalibrierung durch einen Fachmann mit spezieller Hardware min gehobenen 4-stelligen Niveau ( und z.t. Sogar drüber!) kostet bei Full HD Geräten zwischen 250 und 400€ und macht wirklich Sinn!
Aber egal, der eine kauft sich irgendwelche externen scaler, der andere nimmt Einstellungen von anderen Leuten ... Und Kabel sind eh Voodoo... Ich verzieh mich wieder in meine Höhle und Male meine Wände mit Kohle und Asche an...
Bringt nen geilen Kontrast! :eek: