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Lohnt sich ein Umstieg ??

Gestartet: 14 Dez 2011 11:13 - 113 Antworten

Geschrieben: 21 Dez 2011 17:41

std

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Hi

über die Entfernung gleicht das Einmeßsystem beim Sub die Phasenlage an
Geschrieben: 21 Dez 2011 18:06

Thorsten76

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Sollte das bedeuten das ich die Phase am Sub umstellen sollte ?
Darf ich dann überhaupt die Entfernung von Hand ändern ?

Fragen über fragen. Eine Antwort wirft zwei neue auf. Das kann ja heiter werden.;)
Geschrieben: 21 Dez 2011 18:14

ENCOM

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Zitat:
Zitat von Thorsten76
Sollte das bedeuten das ich die Phase am Sub umstellen sollte ?
Darf ich dann überhaupt die Entfernung von Hand ändern ?

Fragen über fragen. Eine Antwort wirft zwei neue auf. Das kann ja heiter werden.;)


Warum solls Dir anders ergehen als uns :p

Nun die Entfernung habe ich anfangs auch manuel gemessen, aber ich meine
CH oder Flash hat das kritisiert, da es eben beim einmessen um die akustische
Laufzeiten geht und die ja eingemessen werden. Wenn man diese manuell
verändert, stimmt es ja theoretsich nicht mehr.

Was die Phase angeht, so muss man die auch erst einmal korrekt einstellen.

Normalerweise wird ja nur die Distanz über den Pegel eingestellt, die Phase
korrekt einzustellen sollte man nachdem was man so darüber zu lesen
bekommt manuell via Testton machen.

Mal sehen was der Rest dazu meint.

ENCOM
Geschrieben: 21 Dez 2011 18:17

Thorsten76

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Zitat:
Zitat von std
Hi

über die Entfernung gleicht das Einmeßsystem beim Sub die Phasenlage an

Und was meint std damit dann ? Das passt irgendwie nicht zusammen.
Geschrieben: 21 Dez 2011 18:48

std

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Hi

wenn du die Phase am Sub änderst wird das Einmeßsystem eine andere Entgernung ermitteln ;)

Ist also egal was du da einstellst.
Geschrieben: 21 Dez 2011 19:21

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Zitat:
Zitat von std
Hi

wenn du die Phase am Sub änderst wird das Einmeßsystem eine andere Entgernung ermitteln ;)

Ist also egal was du da einstellst.

Hä ? Und so ne Aussage von Dir ?
Es ist nicht egal was man am Phasenregler einstellt.
Fürs einmessen stimme ich da zu, aber spätestens danach, wenn
die Speaker passen, sollte man die Phase des SW anpassen. Ich habe
da ein TUT von Flash bekommen, da ich davor auch nicht wusste wie
man herrausfindet, wie die optimale Stellung ist. Näheres dazu später....

Mach mal deine Lautsprecher klar. Messe ein, sch... auf den SW.
Wenn die LS passen und du mit dem Klang zufrieden bist widmen wir
uns nochmal dem SW.

ENCOM
Geschrieben: 21 Dez 2011 19:36

std

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also ich kann eh nur 0° oder 180° einstellen, und da passt das. Wenn ich umstelle wird der Bass zwar stärker (die stärkere Einstellung soll ja lt. sämtl. Anleitungen auch die Richtige sein), aber auch schwammiger
Da ich keinen stufenlosen Phasenregler habe kann ich leider keine weiter praktische Erfahrung diesbezüglich sammeln

Ich sehe allerdings, rein theoretisch, keinen Sinn darin da manuelle einzugreifen. Die Phase regelt ja die zeitliche Verzögerung zwischen (Haupt-)Lautsprechern und Subwoofer damit beide zeitlich korrekt am Hörplatz ankommen
Diese zeitliche Korrektur besorgt der AVR nun über die Entfernungseinstellung
Wenn du nun am Phasensteller drehst funkst du dem AVR wieder dazwischen

Zumal durch meinen AM noch eine zeitliche Verzögerung oben drauf kommt. Aber auch die bemerkt der AVR ja beim anschließenden Einmessen und gleicht diese aus
Geschrieben: 21 Dez 2011 19:42

ENCOM

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Zitat:
Zitat von std
also ich kann eh nur 0° oder 180° einstellen, und da passt das. Wenn ich umstelle wird der Bass zwar stärker (die stärkere Einstellung soll ja lt. sämtl. Anleitungen auch die Richtige sein), aber auch schwammiger
Da ich keinen stufenlosen Phasenregler habe kann ich leider keine weiter praktische Erfahrung diesbezüglich sammeln

Ich sehe allerdings, rein theoretisch, keinen Sinn darin da manuelle einzugreifen. Die Phase regelt ja die zeitliche Verzögerung zwischen (Haupt-)Lautsprechern und Subwoofer damit beide zeitlich korrekt am Hörplatz ankommen
Diese zeitliche Korrektur besorgt der AVR nun über die Entfernungseinstellung
Wenn du nun am Phasensteller drehst funkst du dem AVR wieder dazwischen

Zumal durch meinen AM noch eine zeitliche Verzögerung oben drauf kommt. Aber auch die bemerkt der AVR ja beim anschließenden Einmessen und gleicht diese aus

Daran hab ich glatt nicht gedacht.... dass es auch SW gibt Schalter gibt.
Du hast schon recht. 0 oder 180. Mit einem stufenlosen Regler, kann man
eben den genauen Punkt zu den LS ein wenig besser anpassen und ich
hätte damals nicht im Ttraum daran gedacht diese Prozedur durchzu-
führen, aber weisst ja wie es ist. Wenn man einmal damit anfängt und einer
einem noch dies und das errzählt, möchte man es schon auch ausprobieren.
Einen Blindtest möchte ich auch hier nicht machen, da das persönliche
Empfinden und der Geschmack letztendlich über jede Theorie erhaben ist.

ENCOM
Geschrieben: 21 Dez 2011 19:55

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@ENCOM

konntest du denn da nach der Einmessung durch den Pioneer noch eine Verbesserung durch drehen am Phasenregler erreichen?
Geschrieben: 21 Dez 2011 20:33

ENCOM

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Zitat:
Zitat von std
@ENCOM

konntest du denn da nach der Einmessung durch den Pioneer noch eine Verbesserung durch drehen am Phasenregler erreichen?


Hallo

Nun ich habe nie etwas auf den LFE Channel gegeben, geschweigeden
diesen in meine Messorgien einbezogen, da mir das Ergebnis nie zugesagt
hat. Du kennst ja meine Messeskapaden. Ich habe mir die allergrösste Mühe
gegeben, die LS sauberst einzumessen und zu linearisieren. Den LFE hab ich
nur was den Pegel angeht soweit eingestellt, dass ich bei 0 +- 1 / 2 DB
lande. Den SW hab ich wie folgt eingemessen.

Sweep über den AniMode laufen lassen, sodass eben die bervorzugte
Hörposition und Zone 2 dröhnfrei wird.

Nach dem Kauf vom AM war ich schon extremst erfreut über die Wirkung.
AM war eine der sinnvollsten Investitionen in meiner Heimkinohobby-
karriere.

Ich hab dann im Zuge unserer MCACC Zeit einen Abend mit Flash tele-
foniert. Dabei hat er mir das Thema " korrekte Phaseneinstellung " bei SW
mit dynamisch regelbarer Phase, näher gebracht. Ich hab dann die Tage
darauf mir die Arbeit gemacht und die Phase so eingestellt wie er es mir
gesagt hat.

Wenn ich jetzt sage es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht, würde ich
ein mich mit meinem Gehör zu weit aus dem Fenster lehnen, jedoch ist
aufgrund der penibel genauen Einstellung bei schnellen Basstrack, oder auch
wummern bei Gewehrsalven eine höhere Prazission zu verzeichnen. Vorallem
bei direktionalen Basswechsel. Kann auch Einbildung sein. Ich habe ja noch
nie eine Referenz bei einem anderen Heimkinofreak zu Gehör bekommen.

Also ich würde das eher als das I Tüpfelchen sehen mit der dynamischen
Phasenanpassung. Wenn mans hat und einstellt ist das eben der
Kompletierung wegen okay, wenn man aber eine SW mit 0 / 180 Schalter
hat, ist dies sicher kein Indikator für einen schlechteren Bassklang.


ENCOM


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