Geschrieben: 18 Dez 2012 21:01
Zitat:
Zitat von Patrick_Star
Hab den Pegel mal auf halb 9 gedreht und den Star Wars THX -
Blumentrailer geschaut auf normaler bis leiser Lautstärke
(-20db)....der Tiefbass der Dinger ist tatsächlich nicht zu fassen,
dagegen sind die alten Teufel 5500er ein echter Kindergeburtstag.
Sogar ein Steelbook ist mir von der Wand geflogen und ich dachte
schon, die Decke kommt runter.
Das sage ich doch die ganze Zeit, mit diesen Subs braucht man keine
Shaker mehr, da wackelt auch so mehr als genug und dieser Druck den
man am Leib spürt, der ist unbeschreiblich.
Geschrieben: 18 Dez 2012 21:24
Zitat:
Zitat von Max76
Wenn man den Aus Schalter betätigt.
Der hat ja hinten einen Auto-Schalter (Stellung nach oben), wo sich
der Sub jeweils nur bei einem Signal einschaltet. Dürfte wohl so um
die 10 Minuten sein, dann schaltet der SVS ab.
Zitat:
Zitat von std
@patrick
wie groß ist denn dein Raum? Ich denke nicht das der PB12 und mein
XTZ 12.18 sich viel nehmen. Und der XTZ ist hier alles andere als
zahm auf den 30m²
Ich hab hier am Samstag Tage die letzte Schlacht bei Avatar auf -7
am AVR geguckt.
Da wirkte der Sub noch genau so entspannt wie die Lautsprecher. man
hat einfach den Eindruck da geht immer noch mehr Pegel ohne das
irgendwas angestrengt wirkt
Der Raum ist rund 26m². Angestrengt wirkt tatsächlich nix. Die
Regler sind auf weniger als 9 Uhr und der AVR hat bei ner schnellen
Automatikeinmessung die Subs auf -8db eingemessen. Aber da warte
ich wie gesagt mal ab auf das Antimode morgen. :)
Zitat:
Zitat von Crazy-Horse
Das sage ich doch die ganze Zeit, mit diesen Subs braucht man keine
Shaker mehr, da wackelt auch so mehr als genug und dieser Druck den
man am Leib spürt, der ist unbeschreiblich.
Teilweise unterschreibe ich das. Allerdings ist das Gefühl des
Drucks, den die Subs einem bereiten doch etwas anders als die
Vibrationen des IBEAMs. Sicherlich ist die Notwendigkeit gerade in
diesem höherwertigen Bereich von Subwoofer nicht mehr so stark im
Vergleich zu einer Paarung IBEAM günstiger Sub. Aber der Druck der
Subs auf den Körper ist tatsächlich eine Wucht, da gibt es gar nix
drum herum zu reden. Bei einigen Szenen glaubt man wirklich, die
eigenen vier Wände brechen über einem zusammen.^^
Trotzdem sehe ich den IBEAM als gute Unterstützung auch bei
geringer Lautstärke an, allerdings muss er gut abgestimmt und auf
die Subs eingepegelt sein. Aber wie ich schon im IBEAM-Thread
vermutete: Mit den SVSs lässt sich die Phase total easy auf die
Subs abstimmen, da der Bass einfach extrem präzise kommt. Gerade
mal "Guten Morgen Sonnenschein" von Tobias Schulz eingeworfen. Das
war mit den Teufeln eher so ein WischiWaschi, da wusste man nicht,
wann der Takt anfängt und aufhört - so ist der IBEAM einfach nicht
gut einzustellen.
Aber das Thema ist sicher auch eine Frage des Geschmacks -
abmontieren würde ich den IBEAM aber nicht mehr. ;)
Natürlich auch meine Lieblingsszene aus Transformers 1 getestet,
und JETZT merke ich erst, um wie viel besser der O-Ton gegenüber
der Synchro im Tiefbassbereich ist. Aber zu meiner Verteidigung -
davon habe ich bis heute nichts gespürt. :o
Habe nun aber auch umgestellt - alle LS auf Small und lasse die
Arbeit ab 80hz die SVSs machen. :thumb:
Geschrieben: 19 Dez 2012 23:24
Nach einer ausgiebigeren Testrunde heute gemeinsam mit Blutobi aber
noch ohne AntiMode fällt das Fazit noch etwas genauer aus (Xover
80hz/alle Speaker auf Small):
Bei Musik wie gesagt ist der SVS den Teufel weit überlegen. Der
Bass kommt trocken, hart und auf den Punkt ohne Nachschwingen. Bei
schneller Musik allerdings fehlt ihm die letzte Präzision,
besonders in Erinnerung ist mir der Song "Tiesto - I´m a Pirat".
Das wirkt einfach nicht ganz stimmig, wobei hier der Teufel
wirklich katastrophal klang.
Bestimmte Actionszenen erlebt man aber tatsächlich ganz neu. So zB
Terminator 4 (Tankstellenszene). Bis dato musste der IBEAM für die
Vibrationen sorgen, nun machen dies die zwei PB12. Besonders
beeindruckend sind die wirklichen tiefen Einlagen, die man früher
schlicht nicht vernommen hat. Man spürt hier wirklich den Druck in
den Ohren, an den Beinen und am Körper. Dabei geht aber nie die
Präzision flöten. Man meint, als können die zwei kleinen Riesen
problemlos weit höhere Pegel liefern. Interessant in diesem
Zusammenhang waren für mich folgende zwei Beispiele:
1. Battleship (Endkampf, Anker-fällt-und-Schiff-slidet-übers-Meer -
Szene)
Ich durfte den Film reviewen und gab 9/10 Punkten für den Ton.
Würde ich mit der heutigen Technik ganz eindeutig nicht mehr
vergeben. Die Tiefbass-Einlagen sind gegenüber anderen Filmen
extrem schwach und bewegen sich eher im 40-30hz Bereich, vor
Ehrfurcht erzittern tut hier nichts. Insgesamt eine eher schwache
Vorstellung - hier hat "Battle L.A." zB deutlich mehr zu bieten,
oder auch die Transformers-Teile im O-Ton.
2. Der Flug des Phoenix (Szene zu Beginn - Flugzeugabsturz)
Auch hier wieder sind diverse Tieftoneinlagen vorhanden, die mir
bisher schlicht verborgen geblieben sind. So spürt man nun den
Einschlag des Rotorblattes in Folge der Rotation ins Cockpit sowie
das Pochen des Motors im Sitz. Es sind hier abermals die wirklichen
tiefen Töne, die richtig Spaß machen und die so auch der IBEAM
definitiv nicht hinbekommt.
3. John Rambo (Endkampf)
Hier sind es v.a. die Einschläge der Granaten, die Explosion der
Fliegerbombe und die Explosion des Schiffes, die richtig derbe
reinhauen. Neben dem THX-Trailer mein persönlicher Favorit im Zuge
der kurzen Testphase, auch hier spürt man ganz deutlich das
Flattern am Bein während einer Explosion.
Alles in allem sind die neuen Kollegen ein echter Zugewinn, mit den
alten Teufeln waren die tiefen Bässe v.a. bezogen auf die Reviews
so definitiv nicht zu beurteilen - insofern müsste ich alle nochmal
auf ihre Richtigkeit abchecken. Ebenso herrscht während vieler
Situationen zwar keine aktive Bassattacke, man kann das Grummeln
und den Druck aber sehr wohl in den Ohren spüren.
Trotzdem positiv erwähnen möchte ich an dieser Stelle den IBEAM,
der v.a. in den höheren Bereichen (40-80hz) doch einen deutlichen
Zugewinn bringt und so gewisse Effekte schlicht besser spürbar
macht. Insofern war das Abschalten des Körperschallwandlers
eigentlich zu jeder Zeit doch bemerkbar, wobei ich auch hier
anmerken möchte, dass mit Subwoofern dieses Kalibers ein Fehlen des
IBEAMs doch leichter zu verschmerzen ist als mit Gerätschaften, die
Bereiche unter ~25hz nur vom Hörensagen kennen.
Das einzige Manko der Dinger ist für meinen Geschmack das
Abdeckgitter. Schönheit liegt zwar im Auge des Betrachters, dieser
riesige Bogen allerdings und die damit verbundene große Öffnung von
oben betrachtet wirken nicht besonders anmutig, wobei das Gitter
selbst sehr wertig wirkt.
Alles in allem bin ich somit sehr zufrieden, werde mich noch ein
wenig mit dem AntiMode spielen diverse Filme sicherlich nochmal in
den Player legen. Insofern ärgere ich mich im Nachhinein, diesen
Schritt nicht schon früher gewagt zu haben. Man lernt durch die
SVSs den Bass ganz anders wahrzunehmen und mir wurde dadurch auch
schnell bewusst, wie lasch und falsch die Teufeln teilweise den
Tiefton wiedergegen haben. Selbstverständlich kostet ein M5500 nur
die Hälfte von einem PB12, insofern bestätigt sich hier wieder
einmal der Spruch "Wer billig kauft...."
Geschrieben: 20 Dez 2012 06:57
Steeljunkie
Blu-ray Papst
Aktivität:
Das kann ich alles so bestätigen. Die SVSs sind auch Optisch ein
hinguger .. bis aufs Gitter . Die Lack Oberfläche ist in schwarz
matt (hammerschlag) somit gegen kleine Kratzer eher unempfindlich .
Die abgerundeten Kanten machen ihm etwas weicher .
Der Druck den sie aufbauen spürt man ihn den Ohren .... was auf
dauer etwas anstrengend wirkt ... sicher nur eine
Einstellungssache.So einen Druck kannte ich von den Teufel noch
nicht :pray:.
Der absolute Hammer ist der THX-Trailer (Blumenwiese) da flattert
nicht nur die Hose sondern auch die Chouch :cool:......
Wer ca.1000€ und in der tiefe genug Platz hat sage ich nur ...
kaufen ;)
Mit freundlichen Grüßen
Tobi
Redlounge
Betreiber
Geschrieben: 20 Dez 2012 07:41
Der ständige Drück war teilweise nervig und störte auch etwas das
Gesamtbild. Lag sicherlich an der nur oberflächlichen Einmessung,
heute Abend bin ich ja alleine, dann kann ich mich daheim mit
deinem AntiMode ordentlich austoben und auch das Einmesssystem des
Pios gescheit drüberlaufen lassen. :thumb:
Geschrieben: 20 Dez 2012 07:53
Diesen Druck habe ich hier teilweise auch, das sind jedoch
Raummoden, die ich im alten Raum nicht hatte.
Heute Abend geht auch mein S-II ans Werk und dann hoffe ich diese
los zu sein.
Das drüfte bei dir die Präzisionswertung auch ein wenig
aufpolieren.
Also wir lesen heute Abend voneinander;)
Geschrieben: 20 Dez 2012 23:34
Ich hab das AntiMode mal auf die Schnelle einmessen lassen, musste
noch ein paar Möbeln zusammen bauen, insofern war das heute nur ein
kleiner Test vor dem Schlafengehen.
Tja was soll ich sagen....das dumpfe Gefühl in den Ohren ist weg,
der Sound viel klarer und dank 25hz Lift der Sound der Wahnsinn.
Der Bass ist sowas von trocken....so habe ich Tiefton wohl noch nie
gehört. Gleich mal Tiesto eingelegt und ich war begeistert. So gut
hat sich das Lied bei mir daheim noch nie zuvor angehört (bei
meinem kurzen Report von gestern meinte ich ja noch, dass die Subs
für derart schnelle Musik nicht genau genug sind). Der Bass kommt
immer ganz exakt auf den Punkt, und jetzt arbeitet der IBEAM auch
zum ersten Mal 100% synchron mit den Subs, absolut keine
Zeitverzögerung.
Einzig beim THX-Blumen-Trailer blinkt bei sehr hohem Pegel (-5db)
die Schutzschaltung auf und er nimmt den Lift auch weg, aber ich
hab auch den Receiver noch nicht neu eingemessen - insofern kann es
nur noch besser werden.
Man merkt jetzt erst richtig, wie stark der Bass durch all die
Moden eigentlich verändert wurde. Eigentlich in meinen Augen eine
Schande, dass die großen AVR-Hersteller es nicht gebacken bekommen,
so eine Korrektur in zumindest hochpreisigere Geräte zu
implementieren.
Werde mich noch etwas rumspielen und nach Weihnachten das Antimode
wohl zu Axel schicken zwecks Update auf ein SII.
Geschrieben: 10 Jan 2013 22:33
Ob meine beiden Subs wohl dazu in der Lage sind, unser
Wohnzimmerfenster zu ruinieren? Bei bestimmten Frequenzen im tiefen
Bereich fängt das Fenster derbe an zu vibrieren - nicht nur das
Glas, sondern auch der gesamte Rahmen. ^^
Geschrieben: 10 Jan 2013 22:37
Steeljunkie
Blu-ray Papst
Aktivität:
Hallo,
klebe mal so einen halben Gummiball mittig auf die Scheibe.
Wenn die Scheibe weniger schwingt bleibt auch der Rahmen stabiler
;)
Mit freundlichen Grüßen
Tobi
Redlounge
Betreiber
Geschrieben: 10 Jan 2013 22:39
Steeljunkie
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Erhielt 4080 Danke für 3176 Beiträge
keine Ahnung, denke aber nicht
BTW: also auch wenns keinen absoluten Tiefbass gab fand ich
Battelship doch sehr gut
Also