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Heimkino Neuling brauch Rat

Gestartet: 13 Mai 2011 11:04 - 116 Antworten

Geschrieben: 10 Juni 2011 00:20

Markus Pajonk

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Beim Kabel bezieht sich der Unterschied auf die Ummantelung, also ob PVC und andere materialien, da du z.B. im Boxenbau oder bei einer PA-Anlage andere Ummantelung haben musst.

Der Vergleich mit Preissegment fällt ebenfalls schwer...denn die UVPs sind bei den beiden Marken IMHO unterschiedlich zu bewerten. Und das einzige was zählt sind die Effektivpreise...und die muss man schon ein bisschen raussuchen...
Der Mensch wächst mit seinen Problemen! Hier bin ich. (Eigenzitat)
Geschrieben: 10 Juni 2011 19:02

Ferax_

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Irgendwie werfen sich hier mehr Fragen als Antworten auf...

Mir ist dabei der tatsächliche Preis völlig egal aber alleine von der verbauten Technik sollte man doch differenzieren können, ob die eine schon alleine deswegen überlegen oder unterlegen ist. Und wenn ich grob die Preise vergleiche ergibt sich da ja auch ein Unterschied. Mich wundert es nur, dass die 400er von Heco ein 2,5 Wege System ist und in der gleichen Preisklasse wie das 3 Wege von Canton spielt.

Noch mal zu den Kabeln: Ich finde überhaupt nix zu deinen Thema Shark Bananas. Entweder stell ich mich zu dumm an oder ich such nach dem falschen Begriff.
Kannst du mir nicht einfach ein Beispiel schicken?
Geschrieben: 10 Juni 2011 19:53

std

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Hi

je mehr Wege desto mehr Probleme stellen sich, so das die Frequenzweiche aufwändiger gebaut werden muss
Wird da gespart ist eine 2Wege Box unter Umständen besser als eine gleich teure 3 Wege

Also pauschal kann man da gar nix sagen
Geschrieben: 11 Juni 2011 01:35

Markus Pajonk

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Zitat:
Zitat von Ferax_
Irgendwie werfen sich hier mehr Fragen als Antworten auf...

Mir ist dabei der tatsächliche Preis völlig egal aber alleine von der verbauten Technik sollte man doch differenzieren können, ob die eine schon alleine deswegen überlegen oder unterlegen ist. Und wenn ich grob die Preise vergleiche ergibt sich da ja auch ein Unterschied. Mich wundert es nur, dass die 400er von Heco ein 2,5 Wege System ist und in der gleichen Preisklasse wie das 3 Wege von Canton spielt.

Noch mal zu den Kabeln: Ich finde überhaupt nix zu deinen Thema Shark Bananas. Entweder stell ich mich zu dumm an oder ich such nach dem falschen Begriff.
Kannst du mir nicht einfach ein Beispiel schicken?

Hallo,

leider kann ich dir keinen Link schicken. Es gibt nicht immer alles im Internet zu finden. Zumindest kenne ich keine adäquate Stelle.

Hier mal ein paar Grundlageninfos, damit deine Fragenliste (eventuell?!?!) kürzer wird: 3 Podcasts, hoffentlich verständlich erklärt.

http://www.podcast.de/episode/120652/Interview_mit_Markus_Pajonk/

http://www.podcast.de/episode/159026/Interview-pajonk-hifi_Teil_2_Lautsprecher/

http://www.podcast.de/episode/174887/Beitrag_Interview_Juergen_Beer_mit_Markus_Pajonk_Hifi_3._Teil_-_Zusammenspiel_Lautsprecher-Verstaerker/
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Geschrieben: 11 Juni 2011 14:55

Ferax_

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Danke Markus, das sind doch mal Dinge mit denen ich mich voran arbeiten kann.


Habe mittlerweile die Cantons mal zu Hause stehen, leider uneingespielt aber daran lässt sich etwas ändern.


Die Hecos haben mir im Vergleich (die 400er) heute in ruhiger Umgebung mit anderem Musik Material zu dumpf bzw. zu mittellastig geklungen. Die Hochton Anhebung von 2db war anscheinend schon hinzu geschaltet.


Als abschließende Frage, bevor ich mit dem was ich bislang hören konnte ein Fazit ziehe (und ich hoffentlich nicht nac hden Cantons von Vorne beginne), sollte ich für mein "Kino" Erlebnis vorrangig auf 5.0 setzen oder lieber bzgl Musik und einer ggf guten Raumbeschallung der Boxen vorrangig auf 3.1?
Ich weiß prinzipiell ist es eine Geschmacksfrage und wird sich auch nur zeigen wenn ich die Boxen jeweils da habe, aber vllt kann man doch sagen wo der größere Startnutzen liegt.


PS. Im Laden sahen die Boxen auch wesentlich kleiner aus :-)
Geschrieben: 11 Juni 2011 14:59

Markus Pajonk

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Ich würde auf 5.0 setzen...auch wenn die hinteren Boxen etwas "niedriger" dimensioniert wären...also z.b.die 200 anstelle von 300 bei Heco. Das passt dann schon im Regelfalle. 3.1 bietet IHMO kaum Vorteile die nennenswert wären. Lieber (zunächst!!)* ohne Sub, als ohne Rear im Heimkino

*Kann ja jederzeit nachgekauft werden, wenn es im Budget wieder passt.

Das die Boxen kleiner aussahen ist ja ebenfalls ein natürliches psychologisches Phänomen....nimm einen Snickers auf eine Untertasse oder auf einem normalen Mittagsteller...auf dem kleinen sieht es am grössten aus ;)
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Geschrieben: 12 Juni 2011 08:15

gelöscht

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@Ferax_

Mit Interesse habe ich hier diesen Thread verfolgt und wollte mich eigentlich nicht einklinken, da meine Erfahrung in Sachen Boxen und ihren unterschiedlichen Klankcharaktern nicht gerade groß ist.
Eins muss ich aber wirklich los werden: Großmärkte wie Media Markt, Saturn. etc. taugen absolut nichts, um sich dort Boxen zur Probe anzuhören. Es mag zwar sein, dass solche Märkte die größere Auswahl haben als ein kleiner Händler (schon allein von der Ausstellungsfläche!!), aber in der Art und Weise, wie solche Märkte gebaut und ausgestattet werden, sind selbst die kleinen abgetrennten Hörräume für die teuren Markenboxen von der Akustik her gesehen nicht mit den Hörräumen von kleinen Händlern zu vergleichen! Und versucht man dann noch Boxen im kleineren Preissegment probezuhören, kann man es absolut vergessen! Diese großen Ausstellungsräume hallen einfach zu sehr und die Raumgröße verfälscht auch den Klang; schliesslich tragen ja auch die Reflexionen des Schalls von den Wänden zur Klangqualität und -charakter bei. Alleine deswegen haben die gleichen Boxen im Großmarkt einen stärker höhenbetonten Klang als beim kleinen Händler um die Ecke. Die Geschäftsräume eines kleinen Händlers befinden sich im allgemeinem im Erdgeschoss eines Wohnhauses und entsprechen damit von der Bausubstanz schon eher den eigenen Räumen. Dafür haben natürlich die kleinen Händler nur eine eingeschränkte Auswahl; und jeder Händler bevorzugt auch andere Markenhersteller.

Fazit: Um Boxen probezuhören eignen sich nun mal nur die kleinen Händler; man muss nur längere Wege in Kauf nehmen, wegen der kleineren und unterschiedlichen Auswahl. Meiner Meinung nach ist dies aber das kleinere Übel, da ansonsten die Endtäuschung sehr groß sein kann, wenn man nach einem Probehören im Großmarkt die Boxen zuhause auspackt und von dem vollkommen anderen Klang erschlagen wird.

Nachtrag: Außerdem manipulieren Großmärkte gerne die Qualität der Ausstellungsstücke, um gezielt Ladenhüter oder viel teurere Produkte loszuwerden!
Geschrieben: 12 Juni 2011 11:19

Ferax_

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Ich hab ja nun die Cantons 490.2 auf Probe zu Hause und hör sie eine weile Probe + leider einspielen.


Was mir aber langsam auffällt ist, das sie sehr aufdringlich im Hochtonbereich sind und so das Langzeithören etwas unangenehm werden kann.

Wie stark ändert sich die Charakteristik nach dem Einspielen noch?
Geschrieben: 12 Juni 2011 12:50

Markus Pajonk

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Waren die Boxen denn nagelneu?
Dein Einwand ist sehr gut und selbstkritisch (wenn es jetzt schon Probleme bereitet, ob das langfristig eher zunimmt)
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Geschrieben: 12 Juni 2011 14:43

Ferax_

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Naja die liefen bei Media Markt vllt wenns hoch kommt 1h.

Hab gestern schon verschiedene Musik laufen lassen, den Sound etwas angehoben, damit Intensität steigt.

Bei Avatar waren sie sehr ausgewogen aber bei meiner elektronischen Musik sind sie sehr hektisch und irgendwie fehlen mir die Mitteltöne.


Ich hab nun per sehr skeptischen 1.5 oder 0,75 Quadrat die alten Hecos von meinem Vater dran, die zwar im Detail vieles vermissen lassen aber durchaus "Homogener" sind.

Deshalb die Einspielfrage.

Zur Sachlage weiß ich nun schon mal eins - Schwarz müssen sie werden :-). Ansonsten weiß ich auch, dass ich mir keinen Termin mehr setzen werde und am nächsten WE bei der FFM-Fahrt weitere Läden, nach Zeitfaktor, ansteuern werde. Bitte hierzu Empfehlungen (Raum Klang hab ich schon mal aufgenommen).


@ blu-boy

Stimme dir voll und ganz zu. Ich bin mir der Sachlage auch bewusst aber der Grund warum ich nun nur die Canton genommen habe war, dass ich es übertrieben fand beide Boxenpaare mit zu nehmen und zu bezahlen.
Und das mit den Händlern ist hier wirklich schwierig.
Hätte ich diese, würde ich sie auch nutzen ;-)


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