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DD und DTS Ton über HDMI nicht gut!

Gestartet: 23 Jan 2011 22:49 - 23 Antworten

Dieses Thema wurde geschlossen.

#1
Geschrieben: 23 Jan 2011 22:49

uncut77

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Hallo Leut,
ich habe ein kleines Problem und habe kein Thema hierzu gefunden.

Zunächst zur Hardware. Ich habe einen
- PS3 Slim als Abspielgerät
- ONKYO TX SR 605 als Receiver
- Und Teufel Concept R als Boxen
- Kabel HDMI 1.3b bzw. Optischer Kabel

nachdem ich mir den ONKYO gekauft hatte, wollte ich, dass die Lossless Tonspuren beim Receiver umgewandelt werden und ich somit zu einem verlustfreien Hörgenuss komme.

Mir ist aber sofort aufgefallen, dass die Anlage keinen richtigen Rums mehr hatte. Auch mein Besuch, mit denen ich öfters einen Film ansehe hat gesagt, dass der Sound viel Dumpfer und kraftloser ist als früher.
Tagelange Versuche den Receiver optimal einzustellen, haben nur mäßigen Erfolg gebracht.

Ich habe dann folgenden Versuch gemacht:

Versuch 1:
Tonausgabe beim PS3 / Tonaufnahme beim Receiver: Optisch
Tonspur: Dolby Digital / DTS - Soundquaität: Sehr gut (klare Höhen und starker Bass)
Tonspur: Lossless (DTS HD MA, True HD, PCM) - Sounqualität: Sehr gut (klare Höhen und starker Bass, aber etwas unangenehm laut)

Hier sind so gut wie keine Unterschiede festzustellen und beide Klangergebnisse sind sehr gut. DD und DTS Sound sind sogar einen Tick besser. Denn, obwohl ich ordentlich aufgedreht habe, war der DD ud DTS Sound sehr angenehm wogegen die Lossless Tonspuren etwas unausbalanciert und leicht störend wirkten.


Versuch 2:
Tonausgabe beim PS3 / Tonaufnahme beim Receiver: HDMI
Tonspur: Dolby Digital / DTS - Soundquaität: Sehr schlecht (Dumpf und Kraftlos. Vor allem die Surrounds sind sehr Schwach. Auch der Subwoofer grölt nur anstatt klare und satte Bässe zu geben)
Tonspur: Lossless (DTS HD MA, True HD, PCM) - Sounqualität: Sehr gut, aber nicht so gut wie die Ausgabe über den optischen Kabel.


Habt ihr auch ähnliche Erfahrungen gemacht und kann mir jemand sagen, ob und ggf. was ich falsch gemacht habe?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das so seine Richtigkeit hat. Immerhin sollte doch die Ausgabe über einen HDMI Kabel besser sein, oder nicht?

Danke schon mal an alle.
mfg
uncut77
#2
Geschrieben: 23 Jan 2011 22:53

std

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Hi

PS3 Slim oder Fat? Und wie sind die Einstellungen im Audiosetup der PS3

Prinzipiell:

fat: Audioausgabe auf PCM
slim: Ausgabe auf Bitstream
#3
Geschrieben: 23 Jan 2011 23:01

uncut77

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Zitat:
Zitat von std
Hi

PS3 Slim oder Fat? Und wie sind die Einstellungen im Audiosetup der PS3

Prinzipiell:

fat: Audioausgabe auf PCM
slim: Ausgabe auf Bitstream

Es ist die Slim.
#4
Geschrieben: 24 Jan 2011 00:09

Markus Pajonk

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Nein, HDMI ist die schlechteste Verbindung besonders bei der Tonwiedergabe, nur die komfortabelste. Das war der Grund dafür.

Aber den Irrglauben das neue muss immer besser sein wird man nicht mehr zerstören können. Frei nach Einstein: Es ist einfacher ein Atom zu zertrümmeren als ein Vorurteil.
Der Mensch wächst mit seinen Problemen! Hier bin ich. (Eigenzitat)
#5
Geschrieben: 24 Jan 2011 00:28

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aber is ist doch eine digitale übertragung. wie kann es da qualitätsunterschiede geben? entweder der ton kommt an oder ebend nicht.

und DTS HD MAster kann man garnicht über optischem kabel hören. Nur den DTS Kern und der entspricht einer normalen DTS. ich habe keinen unterschied feststellen können, als ich von optisch auf hdmi umgestiegen bin.

Ich denke das problem liegt an der ps3.
#6
Geschrieben: 24 Jan 2011 00:39

Markus Pajonk

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Genau, es ist alles digital und die ganzen Dokumentationen die es darüber gibt sind überflüssig. Ebenso alle Theoreme (Mehrzahl)

Ich gebe es auf.
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#7
Geschrieben: 24 Jan 2011 05:35

Wiggi

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Und das ist bei allen Dingen besser,genau wie dts immer besser ist als DD.....
Schade...
#8
Geschrieben: 24 Jan 2011 08:16

uncut77

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Zitat:
Zitat von Steelnerd
aber is ist doch eine digitale übertragung. wie kann es da qualitätsunterschiede geben? entweder der ton kommt an oder ebend nicht.

und DTS HD MAster kann man garnicht über optischem kabel hören. Nur den DTS Kern und der entspricht einer normalen DTS. ich habe keinen unterschied feststellen können, als ich von optisch auf hdmi umgestiegen bin.

Ich denke das problem liegt an der ps3.

Hi, natürlich wird "nur" ein Full Range DTS Sound ausgegeben mit 1,5 Mbit/s. Das war mir schon klar. Der klingt aber besser als ein Lossless Sound über HDMI. Und das wollte mir nicht so Recht in den Kopf.

So wie ich das jetzt von den anderen verstanden habe, ist eine optische Verbindung immer noch die Beste, oder wie? Somit wäre es also normal, dass man über optisch einen besseren Sound bekommt als über HDMI.
#9
Geschrieben: 24 Jan 2011 09:49

RobertKuhlmann

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@uncut77:
Du liegst mit deiner Einschätzung, dass über HDMI eigentlich ein besserer Sound zu erwarten sein müsste ganz richtig.

In der Wikipedia ist das schon ganz treffend beschrieben:
Zitat:
Zitat von "Wikipedia"
Im Gegensatz zu beiden proprietären Standards Dolby Digital Plus/AC-3 HD und DTS HD erlaubt es S/PDIF aus Bandbreitengründen nicht, bei PCM-Audio höhere Abtastraten als 48 kHz bei einer Dynamik von 24 Bit oder optisch 192 kHz auf mehr als zwei Kanälen auszugeben. Diese Tonformate erfordern deswegen die Verwendung eines HDMI-Steckers, um Datenraten von mehr als etwa 1,5 MBit/s übertragen zu können.

Die technischen Möglichkeiten sprechen also eindeutig für einen besseren Ton bei Verwendung des HDMI-Kabels gegenüber S/PDIF.
Was könnte aber die Ursache für die vermeintlich schlechtere Tonqualität bei HDMI-Übertragung in deinem Falle sein? Folgende möglich Ursachen fallen mir da ein:
  • Das HDMI-Kabel entspricht nicht dem Standard HDMI High Speed (z.B. wenn es sich um ein altes HDMI-1.1-Kabel handelt oder wenn es defekt ist). In diesem Fall würde nur ein herunter gerechnetes (einfacheres) Tonsignal übertragen, das maximal den S/PDIF-Standard erreichen kann.

  • An der PS3 wurde die High-Speed-Ausgabe über HDMI nicht aktiviert (ich kenne mich mit der PS3 allerdings nicht aus. Bei einem BD-Player wäre das eine mögliche Ursache).

  • In der PS3 findet vor der Ausgabe ein Downmix statt, sodass nur der Kernanteil des HD-Tons als PCM über HDMI ausgegeben wird.

  • Letzte und unwahrscheinlichste Möglichkeit wäre ein Defekt des Receivers.

Ich tippe mal darauf, dass die High Speed Übertragung nicht funktioniert und der Receiver deshalb gar nicht erst in den "Genuss" des HD-Signals kommt.

Ein guter Test wäre das Abspielen einer 7.1-Quelle (z.B. eine DTS-HD Master Presentation Disc). Bei Bitstream und bei PCM müssten am Receiver alle 8 Boxen als aktiv angezeigt werden, was bei S/PDIF-Übertragung nicht möglich wäre. Wird aber auch eine 7.1-Quelle am Receiver "nur" als 5.1-Material angezeigt, liegt die Ursache bei der PS3 und ihren Einstellungen oder eben im HDMI-Kabel.
Geschrieben: 24 Jan 2011 11:20

Nikopol

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Zitat:
Zitat von uncut77
Hi, natürlich wird "nur" ein Full Range DTS Sound ausgegeben mit 1,5 Mbit/s. Das war mir schon klar. Der klingt aber besser als ein Lossless Sound über HDMI. Und das wollte mir nicht so Recht in den Kopf.

So wie ich das jetzt von den anderen verstanden habe, ist eine optische Verbindung immer noch die Beste, oder wie? Somit wäre es also normal, dass man über optisch einen besseren Sound bekommt als über HDMI.

Hallo,
der Normalfall ist, dass die lossless Spuren per HDMI entweder subjektiv gleich wie die lossy Spuren (egal ob über HDMI oder SPDIF) klingen, oder besser. Voraussetzung sind zumindest ähnliche Pegel.

Die umgekehrte Situation ist sehr selten und Berichte darüber haben oft eher einen anekdotenhaften Charakter, ohne auf breiter Front reproduzierbar zu sein.


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