Geschrieben: 23 Jan 2011 22:49
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Hallo Leut,
ich habe ein kleines Problem und habe kein Thema hierzu
gefunden.
Zunächst zur Hardware. Ich habe einen
- PS3 Slim als Abspielgerät
- ONKYO TX SR 605 als Receiver
- Und Teufel Concept R als Boxen
- Kabel HDMI 1.3b bzw. Optischer Kabel
nachdem ich mir den ONKYO gekauft hatte, wollte ich, dass die
Lossless Tonspuren beim Receiver umgewandelt werden und ich somit
zu einem verlustfreien Hörgenuss komme.
Mir ist aber sofort aufgefallen, dass die Anlage keinen richtigen
Rums mehr hatte. Auch mein Besuch, mit denen ich öfters einen Film
ansehe hat gesagt, dass der Sound viel Dumpfer und kraftloser ist
als früher.
Tagelange Versuche den Receiver optimal einzustellen, haben nur
mäßigen Erfolg gebracht.
Ich habe dann folgenden Versuch gemacht:
Versuch 1:
Tonausgabe beim PS3 / Tonaufnahme beim Receiver: Optisch
Tonspur: Dolby Digital / DTS - Soundquaität: Sehr gut (klare Höhen
und starker Bass)
Tonspur: Lossless (DTS HD MA, True HD, PCM) - Sounqualität: Sehr
gut (klare Höhen und starker Bass, aber etwas unangenehm
laut)
Hier sind so gut wie keine Unterschiede festzustellen und beide
Klangergebnisse sind sehr gut. DD und DTS Sound sind sogar einen
Tick besser. Denn, obwohl ich ordentlich aufgedreht habe, war der
DD ud DTS Sound sehr angenehm wogegen die Lossless Tonspuren etwas
unausbalanciert und leicht störend wirkten.
Versuch 2:
Tonausgabe beim PS3 / Tonaufnahme beim Receiver: HDMI
Tonspur: Dolby Digital / DTS - Soundquaität: Sehr schlecht (Dumpf
und Kraftlos. Vor allem die Surrounds sind sehr Schwach. Auch der
Subwoofer grölt nur anstatt klare und satte Bässe zu geben)
Tonspur: Lossless (DTS HD MA, True HD, PCM) - Sounqualität: Sehr
gut, aber nicht so gut wie die Ausgabe über den optischen
Kabel.
Habt ihr auch ähnliche Erfahrungen gemacht und kann mir jemand
sagen, ob und ggf. was ich falsch gemacht habe?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das so seine Richtigkeit hat.
Immerhin sollte doch die Ausgabe über einen HDMI Kabel besser sein,
oder nicht?
Danke schon mal an alle.
mfg
uncut77
Geschrieben: 23 Jan 2011 22:53
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Hi
PS3 Slim oder Fat? Und wie sind die Einstellungen im Audiosetup der
PS3
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fat: Audioausgabe auf PCM
slim: Ausgabe auf Bitstream
Geschrieben: 23 Jan 2011 23:01
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Zitat:
Zitat von std
Hi
PS3 Slim oder Fat? Und wie sind die Einstellungen im Audiosetup der
PS3
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fat: Audioausgabe auf PCM
slim: Ausgabe auf Bitstream
Es ist die Slim.
Geschrieben: 24 Jan 2011 00:09
Nein, HDMI ist die schlechteste Verbindung besonders bei der
Tonwiedergabe, nur die komfortabelste. Das war der Grund
dafür.
Aber den Irrglauben das neue muss immer besser sein wird man nicht
mehr zerstören können. Frei nach Einstein: Es ist einfacher ein
Atom zu zertrümmeren als ein Vorurteil.
Der Mensch wächst
mit seinen Problemen! Hier bin ich.
(Eigenzitat)
Geschrieben: 24 Jan 2011 00:28
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aber is ist doch eine digitale übertragung. wie kann es da
qualitätsunterschiede geben? entweder der ton kommt an oder ebend
nicht.
und DTS HD MAster kann man garnicht über optischem kabel hören. Nur
den DTS Kern und der entspricht einer normalen DTS. ich habe keinen
unterschied feststellen können, als ich von optisch auf hdmi
umgestiegen bin.
Ich denke das problem liegt an der ps3.
Geschrieben: 24 Jan 2011 00:39
Genau, es ist alles digital und die ganzen Dokumentationen die es
darüber gibt sind überflüssig. Ebenso alle Theoreme
(Mehrzahl)
Ich gebe es auf.
Der Mensch wächst
mit seinen Problemen! Hier bin ich.
(Eigenzitat)
Geschrieben: 24 Jan 2011 05:35
Digital das Zauberwort für Verlustfrei und Besser....
Und das ist bei allen Dingen besser,genau wie dts immer besser ist
als DD.....
Schade...
Geschrieben: 24 Jan 2011 08:16
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Zitat:
Zitat von Steelnerd
aber is ist doch eine digitale übertragung. wie kann es da
qualitätsunterschiede geben? entweder der ton kommt an oder ebend
nicht.
und DTS HD MAster kann man garnicht über optischem kabel hören. Nur
den DTS Kern und der entspricht einer normalen DTS. ich habe keinen
unterschied feststellen können, als ich von optisch auf hdmi
umgestiegen bin.
Ich denke das problem liegt an der ps3.
Hi, natürlich wird "nur" ein Full Range DTS Sound ausgegeben mit
1,5 Mbit/s. Das war mir schon klar. Der klingt aber besser als ein
Lossless Sound über HDMI. Und das wollte mir nicht so Recht in den
Kopf.
So wie ich das jetzt von den anderen verstanden habe, ist eine
optische Verbindung immer noch die Beste, oder wie? Somit wäre es
also normal, dass man über optisch einen besseren Sound bekommt als
über HDMI.
Geschrieben: 24 Jan 2011 09:49
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@uncut77:
Du liegst mit deiner Einschätzung, dass über HDMI eigentlich ein
besserer Sound zu erwarten sein müsste ganz richtig.
In der
Wikipedia ist das schon ganz
treffend beschrieben:
Zitat:
Zitat von "Wikipedia"
Im Gegensatz zu beiden proprietären Standards Dolby Digital
Plus/AC-3 HD und DTS HD erlaubt es S/PDIF aus Bandbreitengründen
nicht, bei PCM-Audio höhere Abtastraten als 48 kHz bei einer
Dynamik von 24 Bit oder optisch 192 kHz auf mehr als zwei Kanälen
auszugeben. Diese Tonformate erfordern deswegen die Verwendung
eines
HDMI-Steckers, um Datenraten
von mehr als etwa 1,5 MBit/s übertragen zu können.
Die technischen Möglichkeiten sprechen also eindeutig für einen
besseren Ton bei Verwendung des HDMI-Kabels gegenüber S/PDIF.
Was könnte aber die Ursache für die vermeintlich schlechtere
Tonqualität bei HDMI-Übertragung in deinem Falle sein? Folgende
möglich Ursachen fallen mir da ein:
-
Das HDMI-Kabel entspricht nicht dem Standard HDMI High Speed
(z.B. wenn es sich um ein altes HDMI-1.1-Kabel handelt oder wenn es
defekt ist). In diesem Fall würde nur ein herunter gerechnetes
(einfacheres) Tonsignal übertragen, das maximal den S/PDIF-Standard
erreichen kann.
-
An der PS3 wurde die High-Speed-Ausgabe über HDMI nicht
aktiviert (ich kenne mich mit der PS3 allerdings nicht aus. Bei
einem BD-Player wäre das eine mögliche Ursache).
-
In der PS3 findet vor der Ausgabe ein Downmix statt, sodass nur
der Kernanteil des HD-Tons als PCM über HDMI ausgegeben
wird.
-
Letzte und unwahrscheinlichste Möglichkeit wäre ein Defekt des
Receivers.
Ich tippe mal darauf, dass die High Speed Übertragung nicht
funktioniert und der Receiver deshalb gar nicht erst in den
"Genuss" des HD-Signals kommt.
Ein guter Test wäre das Abspielen einer 7.1-Quelle (z.B. eine
DTS-HD Master Presentation Disc). Bei Bitstream und bei PCM müssten
am Receiver alle 8 Boxen als aktiv angezeigt werden, was bei
S/PDIF-Übertragung nicht möglich wäre. Wird aber auch eine
7.1-Quelle am Receiver "nur" als 5.1-Material angezeigt, liegt die
Ursache bei der PS3 und ihren Einstellungen oder eben im
HDMI-Kabel.
Geschrieben: 24 Jan 2011 11:20
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Kazé: Vier neue
Anime-Serien
voraussichtlich 2014 in
Deutschland - mindestens
eine auf Blu-ray Disc
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Nikopol macht im Juli wieder Japan SB ,)
Zitat:
Zitat von uncut77
Hi, natürlich wird "nur" ein Full Range DTS Sound ausgegeben mit
1,5 Mbit/s. Das war mir schon klar. Der klingt aber besser als ein
Lossless Sound über HDMI. Und das wollte mir nicht so Recht in den
Kopf.
So wie ich das jetzt von den anderen verstanden habe, ist eine
optische Verbindung immer noch die Beste, oder wie? Somit wäre es
also normal, dass man über optisch einen besseren Sound bekommt als
über HDMI.
Hallo,
der
Normalfall ist, dass die lossless Spuren per HDMI
entweder subjektiv gleich wie die lossy Spuren (egal ob über HDMI
oder SPDIF) klingen, oder besser. Voraussetzung sind zumindest
ähnliche Pegel.
Die umgekehrte Situation ist sehr selten und Berichte darüber haben
oft eher einen anekdotenhaften Charakter, ohne auf breiter Front
reproduzierbar zu sein.