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Herr der Ringe Extended Version

Gestartet: 11 Apr 2010 17:31 - 5116 Antworten

Wissenswertes

Warner Austauschaktion:

Anfragen bitte an folgende Adresse per Mail/Telefon richten:


TCC SERVICES
WARNER HOME VIDEO / Kundenservice
"Stichwort: Der Herr der Ringe"
MAURERSTR. 50 / Werk 2
52477 ALSDORF

E-Mail: WHVKundenservice@tcc-services.com
Fax: (+49) 02404 58319 

Nach der Einsendung des Rechnungsbeleges bzw einer Kopie schickt Warner 6 neue Discs retour (nur die Discs, nicht die komlpette Box).
Die Discs, die schon in eurem Besitz sind, müssen nicht eingeschickt werden.


           Alte EAN: 5051890025531
             Neue EAN: 5051890045188
Geschrieben: 11 Juli 2011 12:00

maxebi321

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Warner antwortet auf meine Mails einfach nicht, hab schon 2 Stück geschrieben.Hier steht doch das man sich dort melden soll.
Geschrieben: 11 Juli 2011 12:02

gelöscht

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Zitat:
Zitat von maxebi321;2582343
Warner antwortet auf meine Mails einfach nicht, hab schon 2 Stück geschrieben.Hier steht doch das man sich dort melden soll.

Ja, aber die werden dir sicherlich nicht antworten, sondern die schicken dir die Discs dann einfach zu.

Die werden so viele Mails bekommen, da antworten die doch nicht. Vielleicht kriegt man ne allgemeine Mail, wenn die Discs ausgeliefert werden sollen. Keine Panik, jeder wird seine Discs bekommen;)
Geschrieben: 11 Juli 2011 14:45

sidius28

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Habe heute eine Lesebestätigung von WHV erhalten, mehr aber auch nicht! Immerhin nach 7 Tagen eine Lesebestätigung ;)
Geschrieben: 11 Juli 2011 15:38

Ninala

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Zitat:
Zitat von Charlys Tante;2582276
@Mithrandir
Der Mitsubishi Beamer wird weitestgehend mit den empfohlenen Bildeinstellungen von der Fachzeitschrift Audiovision betrieben. Darüber hinaus wurde eine Bildanpassung mit der DVD von Heimkino für das Bild durchgeführt.
Diese Einstellungen ergeben ein sehr neutrales Bild und haben sehr viel Zeit in Anspruch genommen.
Die in meiner Bildergalerie eingestellten Bilder entsprechen immer dem Bild auf der Leinwand bezüglich der Farbdarstellung, eine Nachbearbeitung wird nicht vorgenommen. Manchmal kommt es jedoch zu einigen Kontrastmängel (Schwarzwert oder etwas zu helles Gesicht) das ist leider nicht immer vermeidbar. Bilder die nicht dem Leinwandbild entsprechen werden von mir nicht verwendet. Meine Kameraeinstellung passt hier aber sehr gut.
Gruß Charly
Du hast gute Aufnahmen gemacht und die sind auch richtig, bei meinem Plasma von Panasonic ist auch von Grünstich nichts zu sehen. Der Einsatz von Farbfiltern war natürlich in den ersten DVD Versionen nicht so eklatant zu sehen. Das wird einige Leute verunsichern und wenn der kalibrierte Spot genau auf einen Filter trifft, sieht der natürlich Cyan.
Die erste beiden BluRays sind vom Ton versaut, aber die anderen sind bis auf die Asynchronität in Ordnung, das scheint dann auch mit der Tonhöhe nicht so gravierend zu sein. Vom Bild her sind alle drei Teile excellent, von Grünstich ist bei mir nichts zu sehen.
Gruß Ninala
Geschrieben: 11 Juli 2011 18:41

Charlys Tante

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Genau, den Beamer hatte ich mir damals extra wegen der Neutralität des Bildes zugelegt, nachdem ich sehr viel getestet hatte und danach viel Zeit in die Optimierung investiert. Der Bildeindruck der SEE ist durchweg gut. Die von mir gewählten Bilder sollen einen Gesamteindruck des Bildes zeigen.
Es wäre schon interessant, ob jemand auf einer Leinwandprojektion ähnliche Erfahrungen gemacht hat oder ob es gravierende Abweichungen zu meinen Leinwandbildern gibt.
Ich hatte bereits gesagt, dass auf meinem LCD das Bild auch einen höheren Grünanteil verzeichnet. Hier ist das Bild aber auch eher auf Fernsehen getrimmt, sodass ich diese Bilder wirklich nicht als Neutral bezeichnen würde. Filme schaue ich darüber sowieso nicht.
Gruß Charly
www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/charlys-tante
Geschrieben: 11 Juli 2011 18:57

Gamma Ray

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Nochmal zur Tongeschichte, auch wenn ich befürchte, dass das bei den 330 Seiten evtl. schon erfragt wurde:

Was wäre denn letztlich aufwändiger? Die Filme nochmal neu abzutasten (dann wäre das mit der Dynamik, in Abhängigkeit vom Master und das mit der Lautstärke ja durchaus machbar), oder die vorliegende TS einen Halbton hochrechnen lassen und - wenn sie es denn machen - den Tonversatz zu korregieren. Das Authoring kommt ja am Ende in jedem Fall dazu.

Eine Neuabtastung würde wohl die Summe der Spielfilmlängen dauern, plus das Kodieren in den Codec, falls das nicht parallel geschieht. Die Tonspuren hochrechnen zu lassen, um den Tonversatz zu korregieren, würde zusammen doch sicherlich nicht sehr viel kürzer sein? Den Versatz an seinem Anfang passend zu schneiden ist sicherlich kein Problem, aber die Versatzlänge fehlt ja dann am Ende. Wenn dort nicht gerade Stille herrscht, stell ich es mir nicht ganz so einfach vor.


Zombie Sig2.jpg
Geschrieben: 11 Juli 2011 19:06

Mithrandir

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Zitat:
Zitat von Ninala;2582816
Der Einsatz von Farbfiltern war natürlich in den ersten DVD Versionen nicht so eklatant zu sehen. Das wird einige Leute verunsichern und wenn der kalibrierte Spot genau auf einen Filter trifft, sieht der natürlich Cyan.

Ich habe die Kinofassung (Blu-ray) mit der SEE (Blu-ray) verglichen, nicht die DVD mit der Blu-ray.

@Charlys Tante
Was ist denn für dich einneutrales Bild? Auf den ersten Blick würde ich sagen, dass bei deinem Bild zu viel Blau drin ist, was dir ja gefallen mag (was auch am wichtigsten ist) aber eben nicht standardisiert. Ich habe hier aber auch einen kalibrierten Beamer und werde dort zumindest mal schauen ob ein Unterschied da ist...eine Messung ist mir da zu aufwendig.
Mit freundlichen Grüßen

Mithrandir
Geschrieben: 11 Juli 2011 19:40

trashtrashtrash

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Zitat:
Zitat von Charlys Tante;2580968
Ich hatte ja auch schon an anderer Stelle in diesem Forum darauf hingewiesen, das die "Leinwandbilder" keinen signifikanten Grünstich aufweisen.
Eine stärkere Hervorhebung des Grüns in einigen Szenen ist aber auch bei mir auf einem LCD vorhanden. Ich habe dann den Film auf meiner Leinwand betrachtet und dort ist der Film verhältnismäßig farbneutral. Ich habe hierfür bisher noch keine Erklärung.
Ich habe den Anspruch, dass die Bilder immer meinen Leinwandbildern entsprechen, eine Nachbearbeitung findet nicht statt. Nur so kann man einen Film sachgerecht präsentieren, alles andere macht keinen Sinn. Lediglich digitales Bildrauchen sowie leichte Kontrastschwächen liegen manchmal im Bild vor (kann man nicht immer vermeiden). Die Farben und darauf kommt es hier ja an, sind genau die Farben, die auch auf meiner Leinwand zu sehen sind. Leider habe ich im Internet noch keine Vergleichsbilder zu dem Ersten Teil finden können um hier auch noch einmal eine Gegenüberstellung der Farben durchführen zu können.
Letzendlich ist der Augeneindruck der maßgebliche Faktor, der über die Akzeptanz der Bildqualität entscheidet.
Gruß Charly

Leider sind Leinwandfotos aber trotzdem keine sauberere Referenz, sondern nur eine Abbildung, wie das Bild aussehen kann, da es einfach zu viele Einflussfaktoren gibt (Geräte, Raum, Kamera etc.). Im Übrigen würde ich sagen, Deine Fotos sehen zwar etwas weniger grün aus als die kursierenden Screenshots oder auch das Bild mit Standardeinstellungen auf meinem TV, sichtbar finde ich den Stich in abgeschwächter Form (im Vergleich zur Kinoversion und so weit eben anhand von Fotos beurteilbar) aber trotzdem (Weiss wirkt nicht wirklich Reinweiss und Blau tendiert leicht in Richtung Türkis). Ohne Vorinfo würde das aber wohl nur wenig auffallen.

Screenshotvergleiche von "Die Gefährten" gibt es hier:
http://www.caps-a-holic.com/hd_vergleiche/index.php?vergleich=lord_of_the_rings_1_bd1

Eine Diskussion, ob das Bild der EE von "Die Gefährten" grünlicher ist als vorher erübrigt sich aber mittlerweile wohl. Dies wurde u. a. per Analysen mit Photoshop im Quellmaterial (also Bildmaterial direkt von der BD) mehrfach nachgewiesen. Wenn vormals weisse Bildbereiche jetzt erhöhte G-Werte in der RGB-Analyse haben, spricht das für sich, da gibt es nichts zu deuten! Wenn ein Gerät dass Bild genauso abbildet, wie es im Quellmaterial der BD aussieht, ist es korrekt eingestellt. Je weiter das Bild davon abweicht (auch wenn es dann besser aussieht), desto weniger getreu ist die Bildwiedergabe...

Trotzdem schön, wenn das eigene Setup den Filter automatisch etwas neutralisiert :) ... da ist er leider trotzdem.

Nachdem ich jetzt mehrmals durch die EEs durch bin glaube ich, der Grünfilter ist Absicht, aber trotzdem ein Fehler (i. S. einer Fehlentscheidung). Ich finde den Schluss naheliegend, dass man versucht hat, mit minimalem Aufwand (vermutlich global den Grünwert im Weissabgleich leicht hoch, Kontrast-Boost, etwas weniger Gamma) einen stärker nachbearbeiteten Look für Teil 1 zu erzeugen. Vorher war "Die Gefährten" immer der am wenigsten nachbearbeitet wirkende der drei Filme, jetzt ist es ironischerweise genau umgekehrt! So kommt es wohl auch, dass der neue Look teilweise wirklich gut funktioniert, an anderen Stellen aber eben nicht. Da hätte man sich meiner Meinung nach mehr Mühe geben könnnen / müssen / sollen oder sich die Aktion gleich sparen.
Geschrieben: 11 Juli 2011 20:44

Charlys Tante

Avatar Charlys Tante

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@Mithrandir

Unter einem neutralen Bild verstehe ich ein Bild in dem keine Farben besonders hervorgehoben werden. M.E. habe ich nicht zu viel blau in meinen Filmen. Die Farbabstimmung wurde von mir schon sehr gewissenhaft durchgeführt. Wenn das Bild zu viel blau beinhalten würde, dann müsste die Farbtemperatur jenseits der 6500K liegen. Die Farbtemperatur ist gemäß dem Profil von Audiovision auf Kino, Gamma 2.2, Farbtemperatur tief, das soll etwa 6300 K entsprechen sowie Brilliant Color auf 3 von 6 eingestellt. Kleine Feinanpassungen bezogen auf den Raum habe ich dann mit der DVD von Heimkino sowie mit eine AVCHD von Burosch durchgeführt, hierbei wurde dann die Farbe von 2 auf 1 leicht reduziert um Rot besser darzustellen, hierdurch ergibt sich für mich bei verschiedenem Bildmaterial ein ausgewogenes neutrales Bild.
Hiermit habe ich auch Die Gefährten gesehen.

Im Forum caps-a-holic.com
www.caps-a-holic.com/hd_vergleiche/index.php?art=&image=9&vergleich=lord_of_the_rings_1_bd1&lossless=0#auswahl
hat der Administrator in der Leinwandprojektion nur in 2-3 Szenen einen Cyan Farbstich feststellen können. Das deckt sich mit meinen Erkenntnissen.
Schön wäre es natürlich, wenn man noch mehr Vergleichsmöglichkeiten hätte.
Das ist natürlich alles nur „Sport“ und jeder sollte seine Meinung zu dem Thema haben dürfen ohne Anspruch auf Vollständigkeit.

Wenn Du den Film einmal zu Versuchszwecken auf die Leinwand wirfst, würde mich das Ergebnis schon interessieren.

Gruß Charly
Geschrieben: 11 Juli 2011 20:56

Mithrandir

Avatar Mithrandir

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Ich werde das am WE mal testen...momentan geh ich schlafen bevor es ganz dunkel ist ;)
Ich find es auch gut, dass man sich mal ohne gebashe unterhalten kann. 6300K kann bei dir natürlich ein Grund sein warum der Effekt nicht so stark sichtbar sein könnte. Aber vieleicht auch nicht ;)
Mit freundlichen Grüßen

Mithrandir


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