Geschrieben: 27 Jan 2010 11:40
Zitat:
nene, EBH ist nur ein "Fachbegriff", der in
meinem unsprünglichen Heimatforum geläufig war :D
Übrigends wird nach der Hochzeit die EBH zur ZBH ... oder zur OBH
(Oberste Heeresleitung :D).
das ist ja spitze :rofl::rofl: ich nenne meine einstweile chefin -
aber dank dir weiß ich schon, wie ich sie nach der hochzeit nenne:
OKW :thumb:
Zitat:
Beim erstellen einer SD Tonspur (soweit ich das
weiß) werden zum Teil nur die Frequenzen (ober- und unterhalb) des
Menschlichen-Gehörbereichs abgeschnitten und dann wird Komprimiert!
Wogegen die HD Tonspuren kompplett Verlustfrei komprimiert werden
(ohne vorher was abzuschneiden)... natürlich hat das zum Teil
Dynamikverluste zur Folge... vieles davon kann das Menschliche
Gehör gar nicht erfassen! (Korrigiert ich, wenn ich falsch
liege).
wird in etwa so sein, wie beim mp3 format gegenüber flac oder wav -
die beschneidung der dynamik. wieviel man davon selber mitbekommt
daheim.....
auf jeden fall bringt hd-ton nur etwas bei wirklich neuen filmen.
denn was nutzt dir hd-ton, wenn das ausgangsmaterial nur mehr in
dts vorlag? die abmischung ist mMn das aller wichtigste - aber ich
denke - kekskrümmel kann uns da sicher aufklären :)
Geschrieben: 27 Jan 2010 11:49
Gesperrt
Blu-ray Profi
Aktivität:
Zitat:
Zitat von flash77
...
Beim erstellen einer SD Tonspur (soweit ich das weiß) werden zum
Teil nur die Frequenzen (ober- und unterhalb) des
Menschlichen-Gehörbereichs abgeschnitten und dann wird Komprimiert!
Wogegen die HD Tonspuren kompplett Verlustfrei komprimiert werden
(ohne vorher was abzuschneiden)... natürlich hat das zum Teil
Dynamikverluste zur Folge... vieles davon kann das Menschliche
Gehör gar nicht erfassen! (Korrigiert ich, wenn ich falsch
liege).
Das Deckeln des Frequenzbereichs ist die eine Einschränkung und
zugleich diejenige, die mir persönlich am unangenehmsten
auffällt.
Weitere Verluste entstehen bei der Kompression selbst, weil je nach
Algorithmus bestimmte Annahmen über den Frequenzverlauf gemacht
werden. Dabei gehen zumeist winzige Details des Klangs
verloren.
Es hängt natürlich sehr von der konkreten Stelle im Film und vom
eigenen Hörvermögen ab, ob man diese Unterschiede wahrnehmen kann.
Ich höre bei klassischer Orchestermusik und in leisen Passagen
immer deutliche Unterschiede. Da fehlen dann einfach Details am
Klangbild.
Es ist ein bisschen verzwickt, diesen subjektiven Eindruck in Worte
zu fassen. Am besten treffen die Worte "flacher" und "ärmer" es
wohl am ehesten.
Geschrieben: 27 Jan 2010 11:52
Zitat:
Es hängt natürlich sehr von der konkreten Stelle
im Film und vom eigenen Hörvermögen ab, ob man diese Unterschiede
wahrnehmen kann. Ich höre bei klassischer Orchestermusik und in
leisen Passagen immer deutliche Unterschiede. Da fehlen dann
einfach Details am Klangbild.
bei klassischer musik fällt sowas natürlich auf. ob das jedoch auch
in textlastigen filmen dderart stark auffällt - zb der film igor.
da habe ich mir heute früh die arbeit eines blindtests gemacht. ich
konnte den unterschied bei diesem film nicht heraushören - aber
wiegesagt - ist ein reiner textlastiger film ohne explosionen oder
viel klassischer musikuntermalung.
der film ist aber ansich spitze :thumb:
Geschrieben: 27 Jan 2010 12:01
Schwarzseher
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Eine Szenen, wo man den Unterschied z. B. gut heraushörn kann, ist
bei "I am Legend" ... am Anfang, wo Robert Neville aus dem Auto
aussteigt, um das Reh zu jagen... als er durch das Gras schlecht -
da hört man deutlich mehr Details bei der HD Spur, als bei der dt.
SD Spur!
Zitat:
Zitat von Patrick_Star
auf jeden fall bringt hd-ton nur etwas bei wirklich neuen filmen.
denn was nutzt dir hd-ton, wenn das ausgangsmaterial nur mehr in
dts vorlag? die abmischung ist mMn das aller wichtigste - aber ich
denke - kekskrümmel kann uns da sicher aufklären :)
Oft ist der Originale und Unkomprimierte Studiomix noch vorhanden -
von daher kann das bei älteren Filmen schon noch Sinn machen! Je
nachdem wie orgendlich das ein Studio (bzw. diejenigen, die für die
deutsche Version Verantwortlich sind) das archiviert!
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Geschrieben: 27 Jan 2010 12:03
Zitat:
Oft ist der Originale und Unkomprimierte
Studiomix noch vorhanden - von daher kann das bei älteren Filmen
schon noch Sinn machen! Je nachdem wie orgendlich das ein Studio
(bzw. diejenigen, die für die deutsche Version Verantwortlich sind)
das archiviert!
das ist klar - ist die originale, unkomprimierte spur noch
vorhanden, ist das auch für ältere filme was schönes. :thumb:
Zitat:
Eine Szenen, wo man den Unterschied z. B. gut
heraushörn kann, ist bei "I am Legend" ... am Anfang, wo Robert
Neville aus dem Auto aussteigt, um das Reh zu jagen... als er durch
das Gras schlecht - da hört man deutlich mehr Details bei der HD
Spur, als bei der dt. SD Spur!
die selbe tonspur? also einmal in hd und einmal nur den core? oder
war das einmal die englische und einmal die deutsche spur?
Geschrieben: 27 Jan 2010 12:08
Schwarzseher
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Einmal die englische HD und einmal die deutsche SD Spur - wobei das
eigentlich wieder Äpfel und Binen sind!
Gibt es eigentlich die Möglichkeit am AVR oder BDP die HD-Decoder
zu umgehen und nur den Core auszugeben? Das wäre für einen
Blind-/Vergleichstest nämlich die beste Variante!
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Geschrieben: 27 Jan 2010 12:10
eben, dass ist wieder was anderes - stichwort abmischung.
obs auf einem bluray player geht, auch nur den core auszugeben,
weiß ich leider nicht. am pc ist das ja kein problem. eventuell in
den optionen zum einstellen?
Geschrieben: 27 Jan 2010 12:14
Oder eine zweite Verbindung über Toslink/Coax-Kabel zum AVR legen.
"Die schärfsten Kritiker der Elche waren
früher selber welche."
(F. W. Bernstein)
Geschrieben: 27 Jan 2010 12:20
Schwarzseher
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Stimmt... gute Idee :D
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Geschrieben: 27 Jan 2010 12:21
Zitat:
Zitat von flash77
Stimmt... gute Idee :D
jep, an das einfachste denkt man immer zuletzt!
also verbaue ein coax / spdif kabel und berichte! bin schon sehr
gespannt auf deine empfindungen!