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"Harte Ziele" auf Ultra HD Blu-ray: Käufer berichten über Ton- und Bildprobleme

Gestartet: 30 Apr 2024 12:16 - 14 Antworten

#1
Geschrieben: 30 Apr 2024 12:16

WotsSe

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Harte_Ziele_01.jpg
Der von John Woo inszenierte Action-Thriller "Harte Ziele" (USA 1993; OT: "Hard Target") mit Jean-Claude Van Damme ist am 25. April 2024 erstmals in Deutschland auf Ultra HD Blu-ray auf den Markt gekommen. Independent Plaion Pictures hat die 4K-Premiere in der nachsynchronisierten Uncut-Version exklusiv in seinem Onlineshop als "Ultimate Edition" im DigiPak mit Blu-ray, der Kinofassung in HD, einer Bonus-Disc mit Workprint und Extras sowie Poster, Artcards, Booklet und Presseheft im Schuber herausgebracht. Schon kurz nach Release allerdings beklagten sich mehrere Käuferinnen und Käufer – auch in unserem Forum – über die Veröffentlichung. Bei beiden Tonspuren sollen die hinteren Lautsprecherkanäle vertauscht sein. Zudem scheint es zu Bildstörungen bei ausgewählten Playern zu kommen. Manche Exemplare sollen sogar zerkratzte Discs beinhalten. Wir haben Plaion Pictures diesbezüglich bereits kontaktiert. Sobald es etwas Neues gibt, werden wir Sie zeitnah darüber informieren.
Harte_Ziele_02.jpg
Inhalt: In New Orleans hat sich ein Verbrechersyndikat darauf spezialisiert, skrupellose Menschenjagden auf Obdachlose zu organisieren. Der Vietnamveteran Douglas Binder ist einer derjenigen, der dabei ums Leben kommt. Nach kurzer Zeit stellt seine Tochter Natasha (Y. Butler) Nachforschungen an und meldet ihn als vermisst. Zusammen mit dem arbeitslosen Hafenarbeiter Chance (J. C. Van Damme) macht sie sich auf die Suche nach ihm, doch die beiden stellen schnell fest, dass sie sich mit einem mächtigen Kartell angelegt haben, das nun die Jagd auf sie eröffnet hat … (sw)
Seit 25. April 2024 im Plaion Pictures Shop erhältlich:
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#2
Geschrieben: 30 Apr 2024 15:30

MaxiMillion

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Dann wird's wohl bald wieder Austausch Discs geben
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Man muss seine Niederlagen genauso würdevoll hinnehmen, wie man seine Siege feiert.
Irgendwann wirst Du begreifen, dass ein Mann durch seine Siege nichts lernt.
Es sind die Verluste und die Niederlagen, die ihn weise machen und die ihn lehren,
wie viel Freude man am Gewinnen haben kann.
Man verliert zwangsläufig ab und an. Der Trick ist, es nicht zur Gewohnheit werden zu lassen!


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LG Gerry
#3
Geschrieben: 01 Mai 2024 02:29

Sioux_Indy

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Warum muss denn bitte immer am Ton gebastelt werden bei fast jedem alten Film.

Korrektes Tonformat Deutsch / Dolby Stereo Surround

https://www.ofdb.de/fassung/266,421851,Harte-Ziele/
#4
Geschrieben: 01 Mai 2024 06:26

chaos

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Zitat:
Zitat von "Sioux_Indy"
HARD TARGET / HARTE ZIELE

Warum muss denn bitte immer am Ton gebastelt werden bei fast jedem alten Film.

Korrektes Tonformat Deutsch / Dolby Stereo Surround

https://www.ofdb.de/fassung/266,421851,Harte-Ziele/


Da die deutschen Dialoge eingebettet werden müssen, muss eben gebastelt werden, weil die Leute immer neue Tonformate möchten... 
Das beinhaltet oft neue Abmischung unter Verwendung der (tw neu) vorhandenen Spuren des Originaltons. 
Dabei hat man in diesem Fall schlicht geschlafen. 

Ist aber nicht der erste Fall. 
Ich erinnere mich an die Erstauflage des ersten "Fast and the Furious" von Universal. 
Fiel auch sofort in der ersten Szene auf, als im Bild von hinten rechts nach vorne der Wagen unter den LKW fuhr, aber von links hinten kam:))) 
Die Scheibe wurde auch getauscht. 

Warum keinerlei Endkontrollen stattfinden bei Firmen, ist mir auch ein Rätsel. 
Nettigkeiten sind ein Symptom. (Dr. House) 

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1 Kommentar:
von Christian1982 am 09.05.2024 12:00:
Wieso ist dir der Fehler nicht bisher schon aufgefallen bei der bisherigen Blu-ray, die den gleichen Fehler aufweisen soll?
#5
Geschrieben: 02 Mai 2024 00:46

Sioux_Indy

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Mit diesen korrekten Tonformaten lief dieser Film damals an in den Kinos.

Englisch / Digital Theater Systems DTS = ( DTS )
Eglisch / Spectral Recording SR = ( Dolby Surround )
Deutsch / Spectral Recording SR = ( Dolby Surround )
Englisch / Spectral Recording Digital SRD = ( Dolby Digital )


Man wollte auch in deutscher Fassung im hinteren Bereich also links und rechts Stereosurround. Nun kombinierte man den Frontbereich in deutsch mit dem englischen Stereosurround. Film besser in englisch ansehen dann hat man den originalen Digitalton. Zum damaligen Bundesstart in deutschen Kinos waren die Kopien dieses Films nur analog Lichtton.
#6
Geschrieben: 02 Mai 2024 08:46

chaos

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Zum Vergleich.. 
Ich habe das SB aus IT und das hat die Ton Probleme der vertauschen Rears nicht ( kurz getestet Kapitel 11, Motorräder). 
Vergleicht man die UR von US Kino Lorber, dessen Transfer, inkl O-Ton auf der IT vorliegt, stellt man Unterschiede in den Daten fest.
IT/KL haben 24bit hochaufgelöste DTS-MA 5.1 Spuren, die deutsche 4k nur 16bit, halbierte DTS-MA 5.1 Spuren. 
Siehe
Caps-a-holic.com Hard Targets


Da muss also Plaion selber definitiv mehr geändert haben, als nur die Dialoge zu integrieren. 
 
Nettigkeiten sind ein Symptom. (Dr. House) 

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#7
Geschrieben: 09 Mai 2024 00:54

Garibaldi

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Danke für das UPDATE (vom 08.05.),
bin ja echt mal gespannt, ob bzw. was sich Plaion einfallen lässt
und wie viel Zeit dafür benötigt wird
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#8
Geschrieben: 09 Mai 2024 03:44

chaos

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Wenn es korrekten Ersatz gibt, wird das sicher länger dauern. 
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#9
Geschrieben: 09 Mai 2024 11:59

Christian1982

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Zitat:
Zitat von "Sioux_Indy"
Mit diesen korrekten Tonformaten lief dieser Film damals an in den Kinos.

Englisch / Digital Theater Systems DTS = ( DTS )
Eglisch / Spectral Recording SR = ( Dolby Surround )
Deutsch / Spectral Recording SR = ( Dolby Surround )
Englisch / Spectral Recording Digital SRD = ( Dolby Digital )


Man wollte auch in deutscher Fassung im hinteren Bereich also links und rechts Stereosurround. Nun kombinierte man den Frontbereich in deutsch mit dem englischen Stereosurround. Film besser in englisch ansehen dann hat man den originalen Digitalton. Zum damaligen Bundesstart in deutschen Kinos waren die Kopien dieses Films nur analog Lichtton.
Beim Lichtton wird der Film nicht als Ton-Codec gespeichert, auch wenn dies einige fäschlicherweise annehmen und als Wahrheit hinstellen.
Die Tonformate sagen rein gar nichts darüber aus, ob und was man aus dem analogen Film mit dem Lichtton für eine Tonspur erstellen kann.
Siehe Subkultur Entertainment als bestes Beispiel.
Wem ist bereits bei der vorherigen deutschen Blu-ray dieser Fehler aufgefallen?
Niemand.
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Geschrieben: 09 Mai 2024 16:47

Admiral-Thrawn

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Wie läuft das mit der Austausch Disc sonst immer ab?
Weil ich grad, die Box für nen guten Kurs gebraucht gekauft hab und dementsprechend keine Rechnung habe, reichen Bilder von der Box? glasses-nerdy.png
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