Trag den doch mal in dein Profil ein, das macht's einfacher...
Nichtsdestotrotz brennt da aber nichts ein, wenn du mal ein paar Stunden einen Film mit schwarzen Balken guckst.


Tolle Wurst. Dafür hat man dann bei 4:3 (z.B. ältere Serien), 16:9-Material (neue Serien, z.T. digitale Kinofilme) und 1,85:1 (z.T. Kinofilme) schwarze Balken an den Seiten?
Das 16:9-Format war von jeher ein Kompromiss zwischen Kino und altem TV-Format.

Eine Lösung, wie man Cinemascope-Format auf 16:9 bringt, hast du im übrigen auch nicht gebracht.

hallo karstenschilder,
ich kann deinen Ärger ja nachvollziehen, aber die Kollegen hier haben dir nur erklärt dass sie sich auf KEINEN Bildbeschnitt einlassen wollen, nur um das willkürlich gewählte Format 16:9 "auszufüllen".
Von jedem Kinofilm wird auf einem 16:9 wenigstens knapp 3/4 genutzt anstatt knapp die Hälfte bei 4:3 Röhren .. die Kinofilme wurden bereits produziert und geschnitten, da gab es noch gar kein 16:9 Gerät!

Aber du hättest noch eine weitere Möglichkeit, dein Panel und auch die Lichtleistung deines Beamers besser auszunutzen: man kann das 21:9 Bild auf 16:9 zusammenstauchen und "hinter" dem Beamer mit einer Vorsatzlinse genannt Anamorphot wieder auseinanderziehen! Das wird in hochwertigen Installationen gerne und häufig gemacht, dann ist nur für die 16:9 und 4:3 Darstellung wieder der Anamorphot wegzuklappen oder abzumontieren.
Gruß thorsten

Ähh: KEINEN Bildbeschnitt?

Und ich wette es sind noch sehr viel mehr Filme dieser Art.


Naja. Wenn ich mir das verlinkte Bild vom FDK Mastering so ansehe, erweckt das bei mir eher den Eindruck, als ob generell an ALLEN Seiten geschnitten wird. Und das war auch das Ziel worauf ich hinaus wollte: Wenn sie schon an allen Seiten schneiden, dann können die das oben und unten etwas gediegener machen.

Ok, du liest also auch nicht die Beiträge, auf die du antwortest :p
Also nochmal: FdK ist in Super 35 aufgenommen worden, da wäre es möglich, einen anderen Bildausschnitt zu nehmen (http://en.wikipedia.org/wiki/Super_35). Bei Cinemascope-Filmen bleibt aber nur noch der seitliche Beschnitt!

Andere haben es ja schon gesagt. 16/9 wurde eingeführt, damit man ein Minimum an schwarzen Balken hat - egal bei welchem Quellformat. Das ist ein Unterschied.
Bei 4/3 TVs wird im Falle der Ausstrahlung eines CS Films nur 50 % der Bildfläche tatsächlich fürs Bild genutzt. Bei einem Breitwandfilm mit 1,85 etwa 70 % und nur bei 4/3 Material 100 %. Im einen Fall also ganz schlecht, im anderen Fall perfekt.

Das 16/9 Format sitzt ziemlich genau zwischen den beiden Stühlen 4/3 und 21/9 und liefert ein Bild, das nur geringfügige Balken im Falle von CS (oben und unten) und geringfügige schwarze Ränder im Falle von 4/3 liefert.
Der beste Kompromiss zwischen 4/3 und 21/9.

Und wenn das Vorhandensein von schwarzen Balken ein Ausschlußkriterium ist, schaust Du dann nie mehr die Simpsons, Al Bundy, etc. nur weil sie nicht 16/9 bildfüllend produziert werden/wurden?


Ich kann Dich ja verstehen. Aber stell Dir doch mal vor, Du hättest ein wunderbares Familiengruppenfoto. Ein echt prima Bild, alle drauf, alle lachen, alle glücklich, Opa kann noch ganz alleine stehen, Oma mit ihrem unvergessenen Strickzeug, Onkel und Tante (noch nicht geschieden), der Hund. Alles ist super, nur das Format... dummerweise im 16/9 Format aufgenommen und ausbelichtet worden. Gehst Du jetzt her und schneidest mit der Schere rechts und links dreieinhalb Personen weg, nur damit das Bild fullframe in einen 3/2 Bilderrahmen paßt?

Nein. Da wird ein passender Bilderrahmen gekauft. Gäbe es 21:9 Beamer (native), würde ich auch davon einen kaufen. Diese Geräte sollen ja schließlich das Kino nach Hause bringen. Gibts aber nicht. Daher auch die Diskussion. Aber jetzt lassen wir mal den Glaubenskrieg etwas abkühlen.


Doch, ich hatte es gelesen. Ich bin nur nicht direkt darauf eingegangen. Letztenendes bleibt dann noch die Frage: Warum schneidet man bei den Super 35 Filmen so viel weg? Hier sehe ich weder einen Vorteil, noch einen Sinn.

:thumb: Da würd ich auch einen mitbestellen wollen (und die schwarzen Ränder rechts und links im Falle von 20/9, 19/9, 17/9, 16/9, 15/9, 14/9 und 4/3 Filmen hinnehmen). :)

Ich sehe es genauso Keks würde ich auch gleich mitbestellen;)

ich glaube du vergisst, dass fast alle Produktionen ständig die Filme beschneiden - Keyframing nennt sich das glaube ich - und das gehört zur künstlerischen Arbeit der Regie/Produktion. Trotzdem hat man schon vor der Aufnahme ein bestimmtes Seitenverhältnis im Kopf und nutzt auch entsprechende Kameras und Filmmaterial.
Dein Beispiel zeigt einen krassen Fehlgriff der durch fehlerhaftes Mastering entstanden war (eben das Keyframing verschoben) - aber sowohl die DVD als auch die Blu-ray weisen das Kinoformat auf. Es nutzt doch nichts, wenn 95% eine Filmes die schwarzen Ränder füllen könnten, aber in 5% der Laufzeit dann Mikrofone im Weg rum hängen oder eben doch kein Bildmaterial da ist.

Wie schon beschrieben, mit dem entsprechenden Skaler und einem Anamorphoten ist es technisch durchaus möglich in 21:9 projezieren, und zwar mit einem 16:9 Projektor ohne resultierende Verzerrungen.

http://www.cine4home.de/tests/sonstiges/IscoII/IscoIITest.htm

Nutzt den einer von Euch diese Technik bereits?