Hallo,wollte mal eure Meinung zu 1080i vs 1080p wissen.Wie seht ihr die Unterschiede ?Sieht man den Unterschied wirklich so deutlich beim BluRay schauen.Als Ansatz ich habe einen Samsung 50 Zoll Plasma PS50C7H mit 1080i Bildauflösung.Bin sehr zufrieden.Falls das Thema schon einmal angesprochen worden ist,tut es mir leid ich wollte niemanden kränken.:eek::eek::eek::eek:

Hallo,

ne, hat dein Plasma nicht :p
Der nimmt vielleicht 1080i-Material entgegen, stellt aber "nur" 1366x768 dar.

Also je nach Bilddiagonale und Sitzabstand ist der Unterschied zwischen 1080p und 720p (bzw. 768p...) gering bis gar nicht sichtbar.
Wenn du nun aber nur 2 m vom 50 Zöller entfernt sitzt, solltest du schon einen Unterschied erkennen.
Wichtig ist außerdem, dass nur Geräte mit 1080p-Unterstützung auch die originalen 24 fps annehmen.

Sofern du aber zufrieden bist ist doch alles in Ordnung, belass es dabei :)

Ich glaube, er meinte den Unterschied zwischen 1080i und 1080p! Ich denke mal, deine Frage hat sich daraus ergeben, weil dein TV nur 720p und 1080i unterstützt und kein 1080p… stimmts?

Erstmal generell zum Unterschied von interlaced (i) und progressiv (p)
- 1080i kommt bei HDTV Übertragungen zum Einsatz - hier wird mit 50 Halbbildern pro Sekunde gesendet (i = interlaced bzw. auch "Zeilensprungverfahren" genannt)
- 1080p kommt z. B. bei Blu-ray zum Einsatz - hier sind es 24 Vollbilder pro Sekunde (p = progressiv)

Durch das Zeilensprung verfahren (1. Bild = ungerade Zeilen / 2. Bild = gerade Zeilen / usw.) wird das Bild etwas unruhig (das erkennt man z. B. gut, wenn jemand ein kariertes oder gestreiftes Hemd trägt – das fängt dann nämlich an zu flimmern)... der LCD / Plasma fügt aber die empfangenen Halbbilder normal wieder zu ganzen Bildern zusammen - das nennt sich dann De-Interlacing bzw. Progressiv-Scan ... je nachdem wie gut der De-Interlacer im TV ist, desto besser bekommt er eben das unruhige Bild in den Griff! (aber eben nicht so gut, wie echtes progressiv).

Da bei der Blu-ray 24 ganze Bilder zum Einsatz kommen (oder bei einer "theoretischen" HDTV Ausstrahlung in 1080p - hier aber dann 25 Bilder), ist das Bild viel ruhiger und muss eben nicht De-Interlaced werden! Allerdings kann es bei schnellen Bewegungen oder vertikalen Kameraschwenks zu (leicht wahrnehmbaren) Rucklern kommen (die eben bei 50 Halbbildern pro Sekunde nicht auftreten würden) - das wird auch als 24p Ruckeln bezeichnet (es gibt Leute, die nehmen das gar nicht wahr)! Hier gibt’s dann auch wieder verschiedene Verfahren von den verschiedenen TV Herstellern, die das wieder Korrigieren "True Cinema-Dings-Bums“ und so!

Da du jetzt aber einen „HD-Ready“ Plasma hast, der „nur“ 768 Zeilen hat und nicht 720 oder 1080, kommt es drauf an, mit was er besser umgehen kann (720p oder 1080i).
Bei 720p Signalen muss dein TV das Bild von 720 Zeilen auf (die Native Auflösung) 768 Zeilen upscalen (also hochrechnen). Bei 1080i Signalen muss dein TV eben die 1080 Zeilen downscalen (also runterrechnen) auf die 768 Zeilen deines Gerätes – zusätzlich wird eben noch De-Interlaced.

Jetzt kommt es einfach drauf an, was davon besser aussieht – und das muss man selbst ausprobieren! (Bei nem Full-HD Gerät bzw. einem mit 720 Zeilen, ist es klar… da wird der TV gleich mit der Nativen Auflösung angesteuert).

Wenn ich irgendwo falsch liege, korrigiert mich!

Hi brutus,
meine Vorredner haben es ja schon erläutert, etwas einfacher ausgedrückt: du kannst bei deinem Bildschirm nur zwischen 720p und 1080i entscheiden - probiere beides mal aus (mit einem guten Bild und viel Bewegung wie Casino Royale) und entscheide dich für das, was dir besser gefällt.

Wenn du bei gleicher Größe einen FullHD (1080p) Bildschirm hast, werden ca. doppelt so viele Pixel (Bildinformationen) gegenüber 1080i übertragen. Da ein FullHD Bildschirm in dem Fall (Blu-ray) auch NICHT mehr De-Interlacen muss, hat man in der Regel ein nochmals besseres, ruhigeres Bild.

Wenn du jetzt keinerlei Probleme mit flimmernden Karomustern oder verwischten/flackernden Bewegungen beobachtest, kannst du ganz in Ruhe abwarten und geniessen.
Gruß thorsten

Alles sehr gut erklärt. :thumb:
Allerdings glaube ich dass der TV bei Blu-ray Material was in 1080i gesendet wird den De-interlacer nicht aktiviert (Wenn es sich um Geräte neuester Generation hadelt). Und somit wird echtes 1080p angezeigt (Bei einem Full-HD) obwohl nur 1080i gesendet wird. Denn der TV sollte erkennen das Progressiv Material vorliegt und sollte den De-interlacer deaktivieren. Ich glaube bei der 1080i Signalübertragung kann sogar ein "p-Segment" gesendet werden damit der TV erkennt dass es sich um Progrssiv Material handelt.

Eigentliche Aufgabe des De-interlacer ist es echtes 1080i Material zu deinterlacen. Z.B fast alles was so im SDTV gesendet wird oder bei HDTV sind es eher Sportübertragungen oder HDV Produktionen eben alles was noch mit 1080i gedreht wurde. Die Sender versuchen aber zukünftig alles in 1080p25 zu produzieren...

Falls man einen HDReady hat wie ich bietet die 1080i Blu-ray Bildübertragung 2 Vorteile gegenüber der 720p Übertragung:
1) Das Bild wird nur 1 mal skaliert 1080p/i => 768p anstatt mit 720p Einstellung 1080p => 720p => 768p.
2) Wenn der TV gut ist erkennt er dass es sich um Progressives MAterial handelt. Damit sollte er den De-interlacer deaktivieren und das 1080i Bild wird in ein 1366x768p Bild umscaliert und nativ angezeigt. Damit müsste die Auflösung ca 12-14% höher sein als bei 1280x720p.


Genau aus dem Grund stelle ich dei PS3 immer auf 1080i wenn ich Blu-rays schaue. Ich glaube sogar einen kleinen Unterschied zu 720p zu sehen. 1080i ist bei mir ein klein wenig schärfer (ca. 14%)... :)

Hab meinen Beitrag noch mal editiert.

Was 720p50 vs. 1080i25 angeht:
Die Sender senden schon Full-HD mit 1080i. Weil man kann mit 1080i 1080p Quellmaterial senden. Wenn das dann Empfängerseitig (Der Fernseher das p-Segment erkennt und den Deinterlacer deaktiviert) nicht deinterlaced wird sondern die Fields richtig zusammengesetzt werden, empfängt man eigentlich 1080p25. Aber Sport muss weiterhin in 1080i gesendet werden sonst wird es ruckelig. Nur mit 1080i50 oder 720p50 ist die ganze 50Hz Bildinformation im Bild vorhanden. Aber die Fields bei 1080i passen nicht zusammen deshalb wird es unscharf. Mehr dazu hier:

Deshalb ist 1080p50 mit 50 Vollbildern pro Sekunde am besten für einfach alles geeignet... Aber leider ist 1080p50 noch zu unwirtschaftlich...
Und da entsteht auch wieder die gleiche Frage wie bei 720p50. Warum soll man 50 Bilder pro Sekunde senden wenn man sowieso fast außer Sport alles progressiv mit 25 Bilder pro Sekunde produziert...

Man könnte aber Sport wie z.B Eishockey, Fußball und Formel 1 in 720p50 produzieren. Aber dafür müssten auch die Sender in 720p senden...
Also haben wir ein riesen Problem mit dem Thema (1080i oder 720p)!!!

Aber wie es scheint fallen den meisten die Unschärfe der Sport Übertragungen (Kameraschwenks usw.) bei LCD/Plasma nicht auf. (Ich rede von SD 578i Sendern auf einem HDTV Fernseher). Dann kann man ja auch zukünftig Sport in 1080i produzieren...

Jo, denke auch, dass 1080i in diesem Fall besser ist … hab das bei nem Kollegen auch so empfunden!

Was deine ersten Beiden Absätze angeht, kann ich nichts zu sagen… Da hab ich keine Ahnung, wie das gehandhabt wird… Wenn man die PS3 auf 1080i stellt, wird ja quasi von 1080p auf 1080i gewandelt – und vom TV eben von 1080i auf „768p“. Das heißt ja quasi, dass die PS3 das erstmal in Halbbilder wandelt und der TV wieder zurück… da kann es schon sein, dass das mit neuen Geräten erspart werden kann… aber neue (Full-HD) Geräte können ja eh 1080p.

Hi KaneBlu,
natürlich kann der DeInterlacer nicht deaktiviert werden - du meinst sicher,dass ein guter TV/DeInterlacer in einem speziellen Modus ohne großartige Raterei einfach die zwei Halbbilder (die im Falle der Blu-ray aus einem Vollbild erstellt wurden) wieder zusammensetzt. Hört sich einfach an und ist es auch, jedenfalls wenn der DeInterlacer dabei tatsächlich in der Lage ist, die richtigen Halbbilder zusammenzusetzen - sieht absolut grauenvoll aus, wenn er versehentlich zwei falsche erwischt.

Normalerweise nennt sich das Filmmode, manche TV haben eine entsprechende Einstell-Möglichkeit. Für die Aufbereitung im Player (also Zuspielung mit 720p) spricht allerdings, dass der Player ein entsprechendes Film-Mode-Flag von der Scheibe einlesen kann. Mir wäre nicht bekannt, dass dieses Flag via HDMI übertragen werden kann?

In der Praxis gibt es tatsächlich keine Empfehlung außer die, bei jeder Gerätekombination zu testen und das beste Ergebnis auszuwählen (schlußendlich den besseren DeInterlacer zu nehmen). Jede Kombination ist insofern spannend ;)
Gruß thorsten

leider ist das nicht so einfach durchgeführt, wie hier beschrieben. Das bessere Skaling ergibt sich eindeutig mit Vollbildern - in einem Fall wie hier beschrieben, kann allerdings genau das nicht mit den originären 1080 Zeilen gemacht werden, denn der TV ist dafür nicht leistungsfähig genug.

Wenn der jetzt erst einmal Halbbilder skaliert und dann daraus wieder Vollbilder (768p) generiert, wirds entweder matschig/weich oder grausam.

Wenn der Player einen guten Skaler besitzt, wird 1080p nach 720p fast ohne Verluste skaliert und im TV dann der DeInterlacer komplett gespart .. oft die wesentlich bessere Methode - leider aber nicht immer.

Bei Blu-rays liegt das Material doch nur in 24Bilder / Sekunde vor. Falls der TV das "p-Segmant" erkennt kann der TV doch nach 2/50s die 1080i Fields so zusammensetzen dass ein 1080p Bild entsteht. Dann muss nur noch skaliert (wenn es kein Full-HD ist) werden und auf 50Hz verdoppelt werden. Also wird das Bild quasi nur zerschnitten 1080p auf 1080i und nachher richtig zusammengeklebt 1080i auf 1080p.

Bei allen Befürworter für 1080i gegenüber 720p wird doch genau das als Hauptargument benutzt warum 1080i besser ist: Man kann mit 1080i50 auch 1080p25 Material senden ohne dass es deinterlaced werden muss...
Also ich sehe kein matschig oder weich oder grausam zwischen 1080i und 720p.