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Star Wars: Episode VIII: The Last Jedi (14.12.2017, Regie: Rian Johnson)

Gestartet: 20 Juni 2014 21:06 - 3156 Antworten

Geschrieben: 15 Apr 2018 18:32

Deliverance

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Zitat von movieguide
es geht nicht ums auswischen, aber er will kein Geld ausgeben für etwas wo er jetzt schon meint zu wissen das er es nicht mögen wird... vom Kauf der BluRay habe ich auch nichts geschrieben, wo und wie sich Vincent den Film ansieht soll mir egal sein. Ich wundere mich nur wie man hier Seiten zu etwas füllen kann, das man eigentlich nicht sehen will. Dann kann man den Thread auch einfach meiden und sich zu Wort melden wenn man es dann doch irgendwann mal übers Herz bekommen hat sich den schlechten, schlechten Film irgendwann mal anzusehen. Wenn man meint an Star Wars keinen Spaß mehr zu haben, kann man das Franchise ja auch links liegen lassen - habe ich beim erwähnten Transformers auch geschafft.

Die Hoffnung stirbt zuletzt, aber sie stirbt. Er hat ja wo geschrieben, dass er bereits für den siebten Teil und auch für die Teile 1-3 Geld ausgegeben hat, um hinterher doch nur wieder enttäuscht zu werden. Aus Liebe zum Franchise ist man aber so blöde und gibt meist doch Geld dafür aus, weil man seine Hoffnung nicht sofort begraben möchte. Durch viele neagtive Reviews, Trailer und der Geschichte ansich (Episode 1-3, VII) und der damit verbundenen Erfahrung, mag man schlußendlich zu solch einer Erkenntniss gelangen.

Das mit dem auswischen hast du allerdings als einzigen Punkt angeführt, der letzten Endes dazu führen könnte, dass Vincent sich den achten Teil nicht mehr zulegen möchte. Du bringst diesen Punkt allerdings an, weil du es kindisch findest, dass man als einzige Begründung anführt, sich den Film nicht ansehen zu wollen, weil man es dem Mäusekonzern nicht zubilligen möchte, dass dieser damit Geld verdient. Kommt im Ansatz doch fast aufs Gleiche raus.

Trotzdem darf man ja wohl noch seine Meinung kundtun, ohne sich nun jeden Scheiß angesehen zu haben, oder?

Ich fand Star Wars VIII schlecht, Episode 4-6 große klasse, Episode 1-3 im Gesamtbild noch gut (Dank dem dritten Teil) und Episode VII sehr gut (wobei hier die Meinungen natürlich auch weit auseinander gehen mögen). Rogue One fand ich persönlich auch sehr gut gemacht.

Jetzt wird aber auch schon wegen Teil IX diskutiert. Das dürfte man dann ja eigentlich überhaupt nicht erst im Vorfeld machen dürfen, weil man diesen Teil noch gar nicht gesehen hat und folglich dazu auch keine Meinung haben kann/darf.

Ich kann eine solche Meinung (z.B. die von Vincent) auch einfach mal so stehenlassen. Ich kann nicht verstehen, warum man sich so darüber aufregen muss. Er möchte halt nicht schon wieder enttäuscht werden und genau das bringt er hier zum Ausdruck. Das muss nicht jeden hier interessieren, dann blättere ich halt weiter oder lasse Antworten seitens Vincents (wenn diese über mehrere Seiten immer wieder das Gleiche runterbeten zu scheinen) einfach aus.

Was du schlußendlich machst bzw. wie du dich verhälst (im Falle von Transformers), muss nicht zwingend der nächste dir gleichtun. Jeder kann dem möglicherweise anders gegenüberstehen und auch das (auch, wenn es schwer fällt) sollte man dann respektieren. Das heisst natürlich nicht, dass man nicht seine eigene Meinung kundtun kann, wenn irgendwer einen Film durch den Dreck zu ziehen gedenkt (was hier in der Form aber ja auch gar nicht passiert), aber wenn derjenige das so sieht, sei ihm seine Meinung zugestanden.
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Geschrieben: 15 Apr 2018 19:48

hibb

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Es ist dieses penetrante Mitteilungsbedürfnis: Ich habe den Film nicht mal gesehen, möchte aber trotzdem Euch wissen lassen, dass ich ihn doof finde... und Episode VII find' ich auch furchtbar.

Mir fehlt an solchen Posts der Gehalt.
Geschrieben: 15 Apr 2018 23:39

Deliverance

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Zitat von hibb
Es ist dieses penetrante Mitteilungsbedürfnis: Ich habe den Film nicht mal gesehen, möchte aber trotzdem Euch wissen lassen, dass ich ihn doof finde... und Episode VII find' ich auch furchtbar.

Mir fehlt an solchen Posts der Gehalt.

Wie gehaltvoll nun eine solcher post ist bzw. wie man diesen empfindet, ist wieder eine andere Sache. In einem Forum und insbesondere in einem Filmforum, treffen nunmal sehr viele unterschiedliche Meinungen aufeinander. Das wird sich auch nie ändern und jeder möchte sich halt mitteilen. Was man dann aus dem ein oder anderen post mitnimmt oder nicht, muss eh jeder für sich selbst entscheiden. Sich über so etwas "aufzuregen" lohnt mMn nicht.

Hier in diesem Zusammenhang gestaltet sich das Ganze dann noch einmal ein wenig anders. Die Star Wars Reihe wird eigentlich jedem ein Begriff sein. Die alten Teile kennt wahrscheinlich ein sehr großer Teil von Filmfans. Da hat man natürlich seine Wunschvorstellungen, wenn erneut Teile aufgelegt werden. Das man damit dann nicht jeden erreichen kann, sollte einleuchtend sein.

Penetrant finde ich z.B. die Kommentare zu unterschiedlichen Filmen auf amazon. Die ansich nur einen einzigen Zweck verfolgen (Ausnahmen mag es geben, wie überall),die Meinung des anderen nicht gelten zu lassen und um "jeden Preis" zu versuchen, denjenigen, teilweise aufs Übelste zu dissen. Die Rede ist natürlich fast immer von den 1 Sterne Bewertungen.

Episode 1-7 wird Vincent wohl gesehen haben und scheint sie sogar zu besitzen. Von Episode 1-3 & 7 war er halt enttäuscht (von 7 im Besonderen). Deshalb will er sich den 8. Teil sparen, weil er ihn WAHRSCHEINLICH auch doof finden wird, da man das Star Wars Franchise schon lange gegen die Wand gefahren zu haben scheint.

Mein Gott, das ist wirklich ein schlimmer post. Dir und anderen mag solch ein post auf die Eier gehen bzw. euch nichts bringen. Obwohl mir sein post auch keine neuen und interessanten Facetten liefert, kann ich den Inhalt sachlich nachvollziehen und mit einer solchen Meinung steht er wahrscheinlich noch nicht einmal allein da.

Von der Warte aus betrachtet, sollte es einleuchtend sein, wenn man selbst solch einen post gelten lässt und nicht im Anschluss beginnt, auf ihn herumzuhacken, weil einem der Inhalt nicht schmeckt. Nichts anderes ist es nämlich.
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Geschrieben: 16 Apr 2018 08:07

gelöscht

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Moin,


erst mal Glückwunsch zum neuen Pressesprecher :D ;)

Zitat:
Zitat von VincentVinyl
Eigentlich ist das aber nicht gut - ich hab mich quasi schon zweimal an der Herdplatte verbrannt (Prequels, EP VII) und überlege nun ein drittes Mal raufzufassen (Last Jedi) :-D.

Und Rogue One?

Ich kann das sogar ein bisschen verstehen, so albern es ja auch klingen mag. Denn es geht mir ja ganz ähnlich. Die Entscheidung einen solchen Film anzugucken, wird zu einem persönlichen Politikum. Aber albern ist es trotzdem.

Ich habe den Film auch noch nicht gesehen und weiß auch noch nicht, ob ich ihn sehen will. Klar, ein bisschen neugierig bin ich natürlich, insbesondere dass der Film so polarisiert ist ja schon irgendwie interessant. Andererseits glaube ich, die Zielgruppe mittlerweile verlassen zu haben und bei SW polarisiert ja alles mittlerweile, irgendwer schreit schließlich immer hysterisch rum. Von daher hat das Desinteresse dann doch weiterhin Oberhand.

Aber: Es ist keine Entscheidung auf Leben und Tod. Es verlängert nicht Deinen Aufenthalt in einem der Höllenkreise (nehme ich zumindest an, zitier mich nicht ;)) und ich glaube auch, dass es moralisch vertretbar ist, den Mäuseohren einen kleinen Obolus zukommen zu lassen (im Zweifel: Einfach mal als Buße 'nen Marvelfilm auslassen). Von daher angucken oder nicht. Aber ich denke nicht, dass Dein Seelenheil allzusehr ins Wanken geriete, wenn ein weiterer schlechter SW-Film in Dein Leben träte... ;)
Geschrieben: 16 Apr 2018 08:57

hibb

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@Deliverance Es geht nicht um den Austausch von Meinungen, es geht darum dass man diese ständig wiederholt ohne was neues inhaltlich beizutragen: "Ah ihr redet über SW? Ich find SW übrigens auch scheiße." Eine Meinung wird dann erst für mich interessant, wenn sie argumentativ unterfüttert wird. Und es gibt so eins-zwei Pappenheimer, die in regelmäßigen Abständen für alle wiederholen, dass sie mit den letzten Teilen nix anfangen konnten. Wer regelmäßig hier reinschaut, erfährt dann nicht Neues. Als wenn mancher sichergehen möchte, dass wirklich jeder weiß, dass ich den Film nicht leiden kann. Das Warum ist da eher zweitrangig.

...uns zum Thema polarisierend: Man kann halt "war okay" oder "fand ich eher mittelmäßig" nicht so gut brüllen. Im Internet werden extremen Meinungen am mehr Aufmerksamkeit geschenkt.
Geschrieben: 16 Apr 2018 09:04

gelöscht

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Zitat:
Zitat von hibb
...uns zum Thema polarisierend: Man kann halt "war okay" oder "fand ich eher mittelmäßig" nicht so gut brüllen. Im Internet werden extremen Meinungen am mehr Aufmerksamkeit geschenkt.

Die Marktmechanismen sind mir bekannt. Aber es ist doch wohl schwer zu übersehen, dass TLJ viel stärker polarisiert als TFA.
Geschrieben: 16 Apr 2018 09:50

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Zitat von Brathering
Die Marktmechanismen sind mir bekannt. Aber es ist doch wohl schwer zu übersehen, dass TLJ viel stärker polarisiert als TFA.

und ich frage mich immer noch wieso eigentlich? Klar gibt es die eine oder andere Szene die diskussionswürdig ist und die man auch für nicht gelungen werten kann, aber davon gabs in vergangenen Filmen auch Viele. Der Nebenstrang auf dem Casino Planeten ist zu langatmig und Rose ist einen zu nervig, kann man so sehen, aber den Film als Ganzes zu verteufeln geht mir da nicht in den Kopf.
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Geschrieben: 16 Apr 2018 10:20

KyleKartan

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und ich frage mich immer noch wieso eigentlich? Klar gibt es die eine oder andere Szene die diskussionswürdig ist und die man auch für nicht gelungen werten kann, aber davon gabs in vergangenen Filmen auch Viele. Der Nebenstrang auf dem Casino Planeten ist zu langatmig und Rose ist einen zu nervig, kann man so sehen, aber den Film als Ganzes zu verteufeln geht mir da nicht in den Kopf.

Nach dem was ich wahrnehme ist die aus den Augen der Kritiker nicht charaktergetreue Darstellung von Luke ein Problem. Weiterhin ist das Problem, das viele politische Dinge thematisiert werden.

Großer Kirtikpunkt sind außerdem die Geschichte um Snoke und das gewisse Fantheorien wohl nicht so eingetroffen sind, wie erwartet bzw. erhofft bzw. vorgestellt. Jedenfalls sind das die Kritikpunkte, die ich wahrnehme.

Und dann ist da noch die in meinen Augen sehr epische Leia Szene...
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Geschrieben: 16 Apr 2018 10:28

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und ich frage mich immer noch wieso eigentlich? Klar gibt es die eine oder andere Szene die diskussionswürdig ist und die man auch für nicht gelungen werten kann, aber davon gabs in vergangenen Filmen auch Viele. Der Nebenstrang auf dem Casino Planeten ist zu langatmig und Rose ist einen zu nervig, kann man so sehen, aber den Film als Ganzes zu verteufeln geht mir da nicht in den Kopf.

Aber dafür muss man doch nur die Kritiken lesen. Also die "ausführlicheren". Sowohl für Last Jedi als auch für TFA. Jeweils von den gleichen Personen. dann sieht man doch, wieso die Leute dann (teilweise) den Film schlechter bewerten.

Außerdem ist dieses "verteufeln" mir ein bisschen too much. Wenn der Film viele Diskussionswürdige Situationen hat, dann bleibt halt nicht mehr viel übrig was man gut finden kann. Wenn 50,60,70 Prozent des Films einem nicht gefallen - dann ist das Gesamturteil dann halt schlecht. Fertig. Da helfen die zwei, drei guten Ideen oder Umsetzungen auch nicht weiter. Ich schaue ja keine über 2 Stunden einen Film, bei dem ich 70 Prozent Picard Momente habe und sage danach "Also der Film war echt super - nur die 70 Prozent waren mies. 10 von 10 Punkte!)
Alex

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Geschrieben: 16 Apr 2018 11:02

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Zitat von KyleKartan
Nach dem was ich wahrnehme ist die aus den Augen der Kritiker nicht charaktergetreue Darstellung von Luke ein Problem. Weiterhin ist das Problem, das viele politische Dinge thematisiert werden.

Großer Kirtikpunkt sind außerdem die Geschichte um Snoke und das gewisse Fantheorien wohl nicht so eingetroffen sind, wie erwartet bzw. erhofft bzw. vorgestellt. Jedenfalls sind das die Kritikpunkte, die ich wahrnehme.

Und dann ist da noch die in meinen Augen sehr epische Leia Szene...

Letztere Szene mag ich auch nicht, trotzdem kann ich da drüber hinwegsehen. Alles andere sind für mich eben persönliche Erwartungen die nicht erfüllt wurden. Kann passieren, wird auch nicht das letzte Mal gewesen sein.

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Zitat von TrondeAkjason
Aber dafür muss man doch nur die Kritiken lesen. Also die "ausführlicheren". Sowohl für Last Jedi als auch für TFA. Jeweils von den gleichen Personen. dann sieht man doch, wieso die Leute dann (teilweise) den Film schlechter bewerten.

Außerdem ist dieses "verteufeln" mir ein bisschen too much. Wenn der Film viele Diskussionswürdige Situationen hat, dann bleibt halt nicht mehr viel übrig was man gut finden kann. Wenn 50,60,70 Prozent des Films einem nicht gefallen - dann ist das Gesamturteil dann halt schlecht. Fertig. Da helfen die zwei, drei guten Ideen oder Umsetzungen auch nicht weiter. Ich schaue ja keine über 2 Stunden einen Film, bei dem ich 70 Prozent Picard Momente habe und sage danach "Also der Film war echt super - nur die 70 Prozent waren mies. 10 von 10 Punkte!)

wenn es nachvollziehbar und entsprechend argumentiert ist, habe ich kein Problem damit.
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