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Robocop Blu Ray (Remastered Edition) 31.01.2014

Gestartet: 26 Nov 2013 20:59 - 200 Antworten


Veröffentlichung:
31.01.2014
Laufzeit:
103 Minuten
Schauspieler:
Regisseur:
Produktion:
Kategorie:
Altersfreigabe:
Geschrieben: 17 Jan 2014 19:39

Christian1982

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Im Forum von blu-ray.com hat jemand einen Bildvergleich von der US Blu Ray von 2007 mit der neuen Blu Ray und der Criterion DVD gemacht. Farben und Kontrast ist gegenüber der ersten Blu Ray deutlich verbessert worden. Zu dem ist auch Filmkorn vorhanden und wer dies nicht mag, der sollte die neue Blu Ray lassen.
http://forum.blu-ray.com/showpost.php?p=8667465&postcount=2873
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Geschrieben: 17 Jan 2014 22:40

Ghost Rider

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Das sieht schon mal nicht schlecht aus, so kann MGM gerne weiter machen.:thumb:
Geschrieben: 18 Jan 2014 17:19

Deliverance

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Schade, dass er als 18'er Fassung erscheint, was aber zu erwarten war. Sind schon ein paar böse frames drunter.

Ich hatte ihn letztens erst mal wieder im Player (DVD) laufen und habe nicht schlecht gestaunt, als Murphy zusammen geschossen wurde. Allerdings muss ich auch sagen, dass die Computereffekte ihrer Zeit hinterherhinken und das mehr als deutlich. Sieht alles ein wenig nach stop-motion aus für Arme (ohne auch nur im geringsten einem Tim Burton nahe treten zu wollen).:rofl:

Ich bin mal gespannt, wie das Remake sich machen wird.
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Gruß,
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Geschrieben: 19 Jan 2014 00:06

gelöscht

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Zitat:
Zitat von Deliverance
Ich hatte ihn letztens erst mal wieder im Player (DVD) laufen und habe nicht schlecht gestaunt, als Murphy zusammen geschossen wurde. Allerdings muss ich auch sagen, dass die Computereffekte ihrer Zeit hinterherhinken und das mehr als deutlich. Sieht alles ein wenig nach stop-motion aus für Arme (ohne auch nur im geringsten einem Tim Burton nahe treten zu wollen).:rofl:.

Ähm... der war gut... :rofl:das waren keine CGIs das waren tatsächlich Stop-Motion-Animationen... :p :rofl:

Damals war die CGI Technik noch nicht mal Ansatzweise soweit.... ;)

Und das mit der 18er Freigabe hängt zum Teil an den Szenen in denen Selbstjustiz ausgeübt wird.
Geschrieben: 19 Jan 2014 13:10

Deliverance

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Zitat:
Zitat von jackoneill71
Ähm... der war gut... :rofl:das waren keine CGIs das waren tatsächlich Stop-Motion-Animationen... :p :rofl:

Damals war die CGI Technik noch nicht mal Ansatzweise soweit.... ;)

Und das mit der 18er Freigabe hängt zum Teil an den Szenen in denen Selbstjustiz ausgeübt wird.

Naja, ich würde jetzt nicht sagen, dass die CGI Technik damals noch nicht ansatzweise soweit war. In dem Zusammenhang fällt mir z.B. "The Abyss" ein, der von 1989 ist. Gut, da liegen jetzt zwei Jahre dazwischen, aber die Effekte in "The Abyss" sahen schon sehr hochwertig aus. Insofern mag es stimmen, dass mit "The Abyss" solche Effekte das erste Mal wirklich professionell eingesetzt wurden.

Und ja, ich weiss, dass es keine Computereffekte bei "Robocop" waren. Es sollte eher ironisch gemeint sein. Man hätte echt lieber warten sollen, damit solche Effekte auch wirklich etwas bewirken, aber dann hätte es wahrscheinlich auch keinen "Terminator" gegeben, der auch mehr als billig wirkte (zumindest zum Ende hin). Was bei einem Tim Burton wirkt (z.B. "Corpse Bride"), muss noch lange nicht bei einem "Science Fiction" Film wirken.

Was die 18'er Einstufung angeht gilt das ja auch nur für den Director's Cut (die normale Kinofassung ist meine ich mit einer 16'er Einstufung davon gekommen, vielleicht irre ich mich aber auch). Allein der erste Mord wurde in dem Director's Cut geradezu ausgewalzt.

Im übrigen habe ich inzwischen mitbekommen, dass der neue Robocop auf PG13 getrimmt wurde. Insofern werde ich mir einen Kinobesuch leider sparen und ihn mir mal auf Video ausleihen.

Nur mal so am Rande:
Die ersten CGI Effekte entstanden bereits 1977 mit Star Wars.

Ob es also so sinnvoll gewesen ist in Robocop Maschinen zeigen zu wollen, die ein wenig an Godzilla erinnern, die durch eine Stadt wüten und dabei alles in Schutt und Asche zerlegen, sei auch hier wieder einmal mehr dahingestellt. Keine Frage, auch ich finde Robocop auch heute noch gut, aber man kann ihm auch einen gewissen Trashfaktor nicht absprechen. In manchen Szenen wirkt er heute eher belustigend auf mich, als das ich ihn ernst nehmen könnte (Satire hin oder her).

Es hätte also alles besser gewirkt, wenn man richtige Computereffekte eingesetzt hätte, was aber wohl viel zu teuer geworden wäre. Ob die Szenen dann besser ausgesehen hätten kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen.

Aber sei es drum, auch heute macht Robocop immer noch spass.
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Geschrieben: 19 Jan 2014 14:48

gelöscht

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Naja CGI im heutigen Sinne war das bei Star Wars noch nicht, da hieß es noch Videotechnik und die wurde bereits Anfang der 70 in der Werbebranche eingesetzt. Ich beschâftige mich ja auch beruflich mit Grafik/Medien und als Kind war ich ganz scharf auf diese Art der Neuen Filmkunst, daher kenne ich fast jede Doku über die Entstehung dieser Video/CGI Technik. ;)

Weiterhin empfinde ich die Tricktechnik von Terminator, Robocop, etc. nicht als billig, sondern dies zeigt die kreativität der damaligen Filmschaffenden, als man noch einen falschen Kopf, Roboter, oder sonstige Modelle von Hand bauen musste und da viel Herzblut rein gelegt hat um das mit den vorhandenen Mitteln so perfekt wie möglich zu machen. Dies macht den Charme der Filme aus und vor diesen Bemühungen muss man schon seinen Hut ziehen.

Heut wird halt mal kurz eine 4D Render Software angeworfen und ein Gesicht ersetzt, da müssen sich Pros noch nicht mal richtig anstrengen. Klar sieht es beinahe perfekt aus, aber als Cineast bewundere ich die damalige Filmkunst genauso und würde den Teufel tun diese als billig abzutun. ;)

P.S. nur mal so am Rande... wie alt bist Du eigentlich?!?
Geschrieben: 19 Jan 2014 15:17

Deliverance

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Zitat:
Zitat von jackoneill71
Naja CGI im heutigen Sinne war das bei Star Wars noch nicht, da hieß es noch Videotechnik und die wurde bereits Anfang der 70 in der Werbebranche eingesetzt. Ich beschâftige mich ja auch beruflich mit Grafik/Medien und als Kind war ich ganz scharf auf diese Art der Neuen Filmkunst, daher kenne ich fast jede Doku über die Entstehung dieser Video/CGI Technik. ;)

Weiterhin empfinde ich die Tricktechnik von Terminator, Robocop, etc. nicht als billig, sondern dies zeigt die kreativität der damaligen Filmschaffenden, als man noch einen falschen Kopf, Roboter, oder sonstige Modelle von Hand bauen musste und da viel Herzblut rein gelegt hat um das mit den vorhandenen Mitteln so perfekt wie möglich zu machen. Dies macht den Charme der Filme aus und vor diesen Bemühungen muss man schon seinen Hut ziehen.

Heut wird halt mal kurz eine 4D Render Software angeworfen und ein Gesicht ersetzt, da müssen sich Pros noch nicht mal richtig anstrengen. Klar sieht es beinahe perfekt aus, aber als Cineast bewundere ich die damalige Filmkunst genauso und würde den Teufel tun diese als billig abzutun. ;)

P.S. nur mal so am Rande... wie alt bist Du eigentlich?!?

Das man das frühere CGI mit dem heutigen nicht gleich setzen kann sollte allgemein bekannt sein, insofern stimme ich dir 100%ig zu.;)

Die Technik die z.B. bei Terminator eingesetzt wurde sieht mMn billig aus bzw. sie wirkt billig, was nicht heisst, dass sie im ursprünglichen Sinne billig war oder nichts gekostet hätte (also egal ob nun Geld, Zeit oder Herzblut).

Und damals als Terminator raus kam, habe ich dies auch nicht so wahr genommen wie es heute der Fall ist. Cameron verfügte zum damaligen Zeitpunkt aber auch noch nicht über die finaziellen Mittel wie heute. Von daher sei es ihm verziehen.

Auch "Terminator" sehe ich mir heute noch sehr gern an und besitze ihn auf Blu (früher auf DVD - MAWA,VCL um die 20 Euro - später für 30 Euro die Special Edition-Doppeldisc - ja das waren noch Zeiten, da hat man für DVD noch richtig was hingeblättert).

Ich werde übrigens in diesem Jahr 42 Jahre alt und durfte Terminator auch erst mit 18 Jahren das erste Mal richtig bewundern (aus der Videothek zusammen mit nem Porno - lol). Allerings habe ich bis zu diesem Zeitpunkt (1990) viel von ihm mitbekommen, ohne das ich ihn auch nur einmal richtig gesehen hatte.
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Geschrieben: 19 Jan 2014 20:49

Ghost Rider

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Ich finde bei Robocop und Terminator hat der Zahn der Zeit gerade an den Stop Motion Effekten genagt, der Rest finde ich sieht immer noch gut aus(Make-up, Kulissen, etc.). Ich glaube bei beiden Filmen wurde nichtmals die damals weiterentwickelte Form des Stop Motion benutzt, bei der es mehr Frames gab.


Gerade bei Terminator, hätte ich mich auf eine etwas aufgefrischte Version gefreut, wo Kabel und Drähte wegrettuschiert wurden und man mittels hinzufügen von Zwischenframes die Stop Motion Effekte natürlicher und ruhiger hätte gestalten können. Das hätte den Vorteil gehabt, das man immer noch die alten Effekte hätte bewundern können(also kein Austausch durch CGI), nur das diese eben besser aussehen. Für die Puristen hätte man ja auch noch die Originalversion beipacken können.

Aber zumindest ist es schon etwas Wert, diese Filme in einer guten Bildqualität bewundern zu können, dank neuen Scans.
Geschrieben: 19 Jan 2014 21:15

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Zitat von Ghost Rider
Ich finde bei Robocop und Terminator hat der Zahn der Zeit gerade an den Stop Motion Effekten genagt, der Rest finde ich sieht immer noch gut aus(Make-up, Kulissen, etc.). Ich glaube bei beiden Filmen wurde nichtmals die damals weiterentwickelte Form des Stop Motion benutzt, bei der es mehr Frames gab.


Gerade bei Terminator, hätte ich mich auf eine etwas aufgefrischte Version gefreut, wo Kabel und Drähte wegrettuschiert wurden und man mittels hinzufügen von Zwischenframes die Stop Motion Effekte natürlicher und ruhiger hätte gestalten können. Das hätte den Vorteil gehabt, das man immer noch die alten Effekte hätte bewundern können(also kein Austausch durch CGI), nur das diese eben besser aussehen. Für die Puristen hätte man ja auch noch die Originalversion beipacken können.

Aber zumindest ist es schon etwas Wert, diese Filme in einer guten Bildqualität bewundern zu können, dank neuen Scans.

Sehe ich genauso wie du Ghost. Bei Robocop und Terminator nagt der Zahn der Zeit, aber eben nur bei diesen Effekten. Ansonsten sind beide Filme auch bezogen auf die übrige Technik immer noch sehr gut gemacht.

Allein die Szene beim Terminator, wo sich Arni die Maße des "Schalters" ansieht, ob er da wohl auch gut durchpassen würde, sind einfach endgeil.
Sein darauffolgendes: "I'll be back" und anschließendes umfahren des "Schalters" samt Polizisten sind einfach unvergesslich. Genauso wie die anschließende Rodung des Polizeireviers (und das mit einer deutlichen Härte, die früher eher selten anzufinden war bzw. in dieser Art überhaupt nicht). Jeder andere in dieser Rolle hätte wahrscheinlich jämmerlich versagt.

Was das wegretuschieren oder anders gestalten (bzw. umgestalten) angeht muss ich sagen, ist so etwas nicht vonnöten. Schließlich weiss jeder, wann diese Filme entstanden sind. Für mich ist das auch ein bischen Nostalgie. Wenn dies gemacht werden würde, will ich aber bei Jaws auch einen richtigen Hai haben.:D
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Gerade auch die Stabpuppe des Endoskeltts am Ende sieht super realistisch aus, finde diese besser als das CGI Endo in T4(leider wurde diese Puppe nur bei näheren Einstellungen benutzt). Mit dem verbessern der Stop Motion Effekte, könnte man beides auf ein Niveau bringen.

Bezüglich des wegretuschierens, finde soetwas immer eine schöne Sache, wurde ja auch bei Aliens gemacht.


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