So leute heute ist mir der Pioneer LX56 geliefert worden.
Gleich ab ins Kino und eingemessen und kurz getestet.

Im schnell Check fällt gleich die Dynamik auf. Explosionen werden meiner Meinung nach besser und präzisser dargestellt, einfach Staubtrocken und Brachialgeil.

Keine Frage der Denon 3313 macht auch einen guten Job, aber der LX56 macht einfach mehr Spaß fürs Heimkino.

MCACC wurde Autoamtisch eingemessen mit den 3 Speicherbänken.
Danach mußte ich allerdings etwas die Pegel der einzelnen Lautsprecher angleichen, Center und Rear´s waren etwas zu laut.
Die Lautsprecherabstände mußten auch alle nachkorregiert werden.

Erster Höreindruck Transformers 3 (deutsche Tonspur)

Anfangssequenz: Die Einschläge der Explosionen in das Raumschiff sind deutlich und Präzise Hörbar.
Im vergleich beim Denon, auch Hörbar, aber eher verweichlicht.

Einschlag im Mond:
Pioneer - Einschlag erzeugt eine Wucht und richtig kurz und trocken
Denon - Einschlag auch wuchtig, aber im Vergleich nicht so brutal, kurz und trocken.

Szene ca. 1std50min (rausspringen mit den Wingsuits)
Pioneer: das pulsieren kommt richtig brutal rüber kurze/heftige bassstöße
Denon: das pulsieren eher weich, aber auch gute Bassstöße

Jagdszene, bei der die Wingmänner durch den Spalt fliegen:
Pioneer: die Schüsse der Verfolger die in die Häuser einschlagen, einfach richtig geil trocken/kurz/heftig. Die Turbine die beim druchfliegen des Spalts abreist und in die Glasfront fliegt, auch hier einfach brutal wuchtig mit einem geilen Nachbeben.

Denon: Auch hier die Schüsse der Verfolger schön raushörbar, aber nicht so spaßig wie beim Pioneer. Turbine schlägt auch nicht so wuchtig ein, Nachbeben auch auch sehr toll.

Sturz des Hochauses auf das andere Gebäude:
Pioneer: das Haus kracht mit einer Wucht ein das es ein richtiger Schlag in die Magengrube ist.
Denon: das Haus kracht auch Wuchtig ein, aber nicht so enorm wie es der Pioneer vermag darzustellen.


Hatte Ursprünglich mal einen Pioneer VSX921 (klar Einsteigermodell), aber zum LX56 sind das doch schon was die Höhen angeht welten.
Die waren beim 921 einfach irgendwie zu Spitz und nervig auf dauer. Daher war ich mit dem LX56 am Zögern, aber hier kann ich Entwarnung geben.

Auch mußte ich vorab keine X-Curve einstellen, das wiederum war beim Pioneer VSX921 bei mir ZWINGEND notwendig.

Was die Höhen betrifft würde ich sagen, das der Denon etwas weicher rüber kommt und etwas sanfter spielt - für mein Geschmack hat hier der Denon leicht die Nase vorne.

So sieht es vorerst aus. Wer weitere Impressionen möchte dem kann ich gerne Vergleiche zu folgenden Filmen anbieten:
IronMan
IronMan 2
Batman Dark Knight Rises

das sind so die Filme bei denen ich zu genüge den Denon 3313 probegehört habe und genau weiß wie hier die Szenen rüber kamen.

Wie sieht es mit Krieg der Weltrn aus als das Teil aus dem Boden kommt? Hier ist zuerst extremer Tiefbass vorhanden wie wird der dargestellt.
Ich frage da der Pio unter 63Hz nicht eingreift hier aber in fast allen Räumen die Hauptmoden liegen die alles darunter total überlagern.

Die Beschreibungenvon dir lesen sich für mich auch ein wenig nach Raummoden.

@Crazy

trennfrequenz bei beiden Receivern bei 80HZ.

Subwoofer SVS PB 12 Plus mit Antimode SII, keine Liftfunktion (also Anhebungen irgndwelcher Frequenzbereiche)
Wenn dann müssten das also auch beim Denon Raummoden sein.

Aber ich weiß ehrlich gesagt nicht, was sich bei menen Beschreibungen nach Raummoden anhören soll?
Wie soll man sonst Explosionen beschreiben? Da geht es halt mal zur Sache und irgendwie muß man ja die Heftigkeit beschreiben können.

Und überlagerungen konnte ich bei keinem der 2 Receiver feststellen, den hier war in allen Actionscenen kein gewumme und überlagerung zu hören, so daß andere Filmsoundanteile untergingen.

Ok wenn du so hoch trennst sollte das keine Probleme machen das stimmt.

Mein alter Denon war gegenüber meinem Onkyo auch ein wenig Weichspüler, vielleicht ist das ja immer noch so bzw. Denon typisches Sounding.

mag sein, im stereo mag ich an meinen kef q900 allerdings eher den denonsound.

allerdings nutze ich bei meinem stereosetup meinen eigenen eq den ich an die audysseyeinmessung im bassbereich etwas angeglichen habe.

audyssey mit dynamischen eq nutze ich ganz gerne beim film/serien schauen im wohnzimmer. hier gefällt es mir, wie details mehr zur geltung kommen.
beim musikhören gefällt mir das allerdings eher nicht sonderlich.
klar werden hier mehr details herausgeholt, aber das ist mir beim musikhören auf dauer zu nervig.

So hier nochmal ein paar Vergleiche zu Iron Man 1 und 2

Setup: KEF R700 / R600c / R300 - Subwoofer: SVS PB 12 Plus mit Antimode 8033 II
Trennfrequenz: 80 HZ

Transformers 3 ist etwas weiter oben nach zu lesen.

IRON MAN 1:
Pioneer: -Explosion der Autokolonne - enorm druckvoll und steht nur kurz im Raum
Denon: - auch hier druckvoll, aber im Vergleich nicht so direkt und enorm.

Pioneer: Endsequenz - Druchbruch durch den Boden, Erdbebencharakter sehr viel details im Bassbereich ausfindig zu machen.
Denon: Endsequenz - Druchbruch durch den Boden, ebenfalls Erdbebencharakter, jedoch meine ich hier weniger Details rauszuhören

IRON MAN 2:
Sprung aus Flugzeug:
Pioneer: die Zündungen die Iron man zwischen drin macht sind richtig wuchtig und stehen eher extrem kurz im Raum.
Denon: die Zündungen sind auch gut in Szene gesetzt, erscheinen mir hier aber etwas weicher

Autorennen:
Pioneer: Das Vorbeirasen der Rennautos wird hier im vergleich zum Denon wesentlich wuchtiger in Szene gesetzt, hier geht es deutlich dynamischer zur Sache. Man könnte hier teilweise erschrecken, wenn die Auto´s durchs Zimmer fegen.
Beim Pioneer klingen mir hier jedoch die Spitzen der Blitzpeitschen etwas enormer als beim Denon - hier hat meiner Meinung der Denon die Nase vorne.
Die Maske die sich von IronMan während des Kampfes schließt stellt der Pioneer schön wuchtig da, hier kommt beim Denon eher nichts.

Exposcene:
Das Stampfen der Droiden sind wesentlich wuchtiger, auch die Schüsse werden wesentlich impulsiver dargestellt
Das unterfliegen der Autobahnbrücke: hier rauscht irgendwann eine Droide gegen einen Pfeiler, beim Denon verpufft der Aufprall irgendwie ein wenig, beim Pioneer nimmt man diese Wucht allerdings deutlich mehr wahr.
Auch die Schüsse und das anschließende explodieren der geparkten Autos stellt der Pioneer enorm wuchtig und diefferenziert dar.
Kampfsene beim Einbruch in Hammerindustries: Hier sind die Schläge der Darsteller viel wuchtiger und kraftvoller, als mit dem Denon - hier kam beim Denon auch eher wenig rüber.
Wenn IronMan durch die große Metallerdkugel fliegt (um die Herde auszudünnen) stellt der Pioneer die einzelnen Explosionen differenzierter dar.

Das war es vorab zu den Filmeindrücken.

Kurz Musik: Hier liegt der Stärke des Pioneers auch in der kraftvollen dynamischen Basswiedergabe - es klingt einfach druckvoller (ohne zuviel des Guten zu sein)
Lediglich in den Höhen ist mir der Pioneer zu Kraftvoll/Spitz - hier gefällt mir das Klangbild des Denon besser.

Vorteile Pioneer:
- Symmetry Messung für stehende Wellen und anschließende möglichkeit den EQ selbst zu bearbeiten
- Basswiedergabe druckvoll direkt und präzise
Nachteil Pioneer:
- Trennfrequenzen nicht individuell für einzelne Lautsprecher einstellbar
- Höhen werden hart/spitz dargestellt

Vorteile Denon:
- Trennfrequenz individuell für einzelne Lautsprecher einstellbar
- Höhen für meinen Geschmack sanfter und angenehmer
Nachteile Denon:
- Basswiedergabe direkt und präzise, aber weniger druckvoll (eher weichgespült)
- Audyssey lässt sich bei diesem Modell nicht seperat im EQ bearbeiten, hier nur die möglichkeit AudysseyFLAT zu kopieren.
- Nachträgliche Bearbeitung des EQ ohne Einwirkung des Einmessens von StehendeWellen etc...

Mein Fazit:
Pioneer: klare Kaufempfehlung für den Spaß im Heimkino
Denon: klare Kaufempfehlung für Musik

Somit wird wohl der LX56 künftig in meinem Heimkino bleiben und der Denon 3313 wird meinen Denon X2000 im Wohnzimmer ablösen.

PS: Beim Einmessen wurde der Subwoofer beim Pioneer mit -0,5dB eingemessen und beim Denon mit -5,5dB.
Beim Probehören hab ich beim Denon auf -3,0dB eingestellt und beim Pioneer ebenfalls auf -2,0dB

So nach ein paar weiteren Tests muß ich hier folgendes Feststellen.

Der Denon spielt wesentlich Detailreicher, hier funktioniert das Audyssey wirklich super. Wäre hier das Ansprechen des Subwoofer genauso Impulsiv und Dynamisch wie beim Pioneer wäre das für mich die absolute Traumlösung.

Das Automatische Einmessen des MCACC´s und das anschließende nutzen des erstellten EQ´s von Pionner kann ich in meinem Raum gedrost in die Tonne treten. Das verliert gegen den Denon haushoch. Ich habe hier das Gefühl das der Pionner nur Bässe und Höhen aufm Kasten hat.
Nach vorsichtigem Herantasten über den EQ (mit den eingemessen StehendeWellen) hab ich hier ein wenig die Bässe 63hz/125hz (Mittlerer Bass und Oberbass) abgesenkt.
Die Unteren Mitten 250 hz, die Mittleren Mitten 500-1000 hz und die oberen Mitten 1000-2000hz etwas angehoben.
Die höhen habe ich mal unangetastet gelassen. Hier kann ich gegebenenfalls mal über die X-Curve etwas nachregeln.

Als Test hatte ich hier direkt den Anfang von James Bond Casino Royal. Hier war beim Denon schön Melodie etc... im Hintergrund zu hören, beim Pioneer hab ich das überhaupt nicht gehört.
Durch herangehensweise über den EQ wie oben beschrieben, nehme ich jetzt auch beim Pioneer diese Melodie war - dies macht sich natürlich auch in anderen Szenen bemerkbar.

Ich glaube mich hat da jetzt der Eifer gepackt, so daß ich am überlegen bin Meßequipment zu besorgen und alles manuell einzumessen. Wer hierfür ein Tutorial hat kann mir das gerne mitteilen, hierrüber hab ich mich noch nicht informiert.

hast du beim Denon mal den DynamicEQ aktiviert?

Bei den ganzen Möglichkeiten bei den Einstellungen scheint mir aber solche Receiver nur etwas für versierte User zu sein, oder?

Plug & Play war wohl gestern:)

naja

Bedienungsanleitung lesen hilft
Ansonsten googeln führt immer zu einem hilfreichen Forenbeitrag irgendwo