Übirgens um mal zu Spidey zurückzukommen: Interessanterweise ist die französische Fassung bisher die einzige, bei der man das Gesamtpaket nehmen kann: Der Ultra HD Blu-ray liegt dort laut Amazon.fr nicht nur die Blu-ray, sondern auch die Blu-ray 3D bei. Bei uns und in anderen Ländern wohl offenbar nicht der Fall.

Das mit den verschachtelten Universum ist interessant. Gerade hier im Ursprungsland sind die vorlagen wesentlich präsenter als in D. Somit bleibt es nicht aus das man nicht alle Serien kaufen kann, ich kaufe ca 20 der 50+ Serien hier. Und manchmal gibt es Verlagsübergreifende Storylines, aktuell bei Marvel "Secret Empire" und die restlichen Serien verwandeln sich in Tie ins dieses Ereignisses und dann wird im Spider Man comic auf einmal auf ein Ereignis hingewiesen was in einem anderen Heft geschah in schlimmsten Fall einer Serie die ich nicht kaufe. Meistens wird das geschehene noch mal in ein paar Sätzen erklärt und in einer Fußnote wird darauf aufmerksam gemacht das man doch für mehr Info bitte Ausgabe so und so der Serie xyz lesen möchte. Zugegeben, das ärgert mich jedesmal, aber es ist nicht so das ich der Geschichte in "meinem" Comic nicht mehr folgen kann. Meistens blättere ich dann im Comic laden die entsprechende Ausgabe durch beim nächsten Besuch :D
Bei den MCU Filmen ist es etwas einfacher meiner Meinung nach, zumindest für mich da ich eh alle kucke und mir somit über dieses Phänomen noch nie Gedanken gemacht habe das einige Leute den Captain vielleicht doof oder albern finden, aber total auf Spidey stehen. Ich sehe da schon eine gewissen Problematik für den Gelegenheitskucker. Und man muss kein Fanboy sein um in jeden Comicfilm zu rennen. Kenne genügend Leute die überhaupt keine Ahnung über den Background einer Figur haben, aber jeden Film kennen der sich mit der Thematik auseinander setzt. Es gibt hier glaube ich kein Schwarz oder Weiss.
Und Logo auch ich hatte einige Leute neben mir sitzen die den einen oder anderen Film nicht ganz verstanden hatten oder Fragen zu Hintergründen hatten. Liegt glaube ich in der Natur der Sache. Klar will Marvel/Disney das man bedingungslos alle Werke im Kino konsumiert. Das wäre das Ideal denke ich, aber die Realität ist nun mal nicht ideal.

Vielen Dank Marcus!
Hab exakt dasselbe gedacht beim Lesen der letzten Seiten. Wenn man nur Spidey Comics lesen würde, käme man auch immer wieder an Crossover, Tie-Ins, etc, wo man dann die Hälfte nur mitbekommt.

Aber waren die Momente in Spider-Man wirklich so extrem, dass man nicht folgen konnte? Fällt mir halt schwer mich da dann reinzuversetzen, da ich eben alle MCU Filme gesehen habe. Aber bis auf den Anfang war doch die eigentliche Geschichte für sich alleine stehend und man musste mMn nicht wirklich die anderen Filme dafür gesehen haben.

Für Spidey genommen sicherlich nicht. Aber zumindest das Argument mit Avengers 2 und Captain 3 kann ich nachvollziehen

Ich hab gerade meine Freundin genau das gefragt. Sie hat die MCU Filme ein bis 2 mal gesehen und kennt sich so oder so nicht so toll aus. Meine Frage bezog sich darauf, ob es für sie klar, dass der Start auf Avengers 1 anspielte. Antwort: nein. war dir trotzdem klar, worum es ungefähr ging? Antwort: ja. Hat es dich gestört, dass dieser Bezug da war? Antwort: nein.

Von daher konnte sie dem Film auch ohne Detailwissen problemlos folgen. Sie ist weder im MCU noch in Comics allgemein sonderlich bewandert. Ich unterstelle daher, das es leicht möglich ist.

Wie gesagt, noch nicht gesehen! Aber meine Frau will immer alles ganz genau wissen und am liebsten auch alles verstehen!:rolleyes:

Spider-Man weiß ich nicht. Aber bei Civil War fand ich es schon ziemlich lästig.

Klar konnte man iverstehen, dass es irgendwie Ärger gab, aber dafür dass die Vorgeschichte im Grunde für den Film eigentlich völlig irrelevant war und nichts weiter als ein Mac Guffin um die eigentliche Handlung anzutriggern, war es halt ein unnötiges Problem.

Zumal die Bezüge auf Avengers 2 auch hätten welche auf jeden anderen MCU-Film hätten sein können, es geht ja immer viel kaputt und Unbeteiligte gehen drauf.

Man hätte mehrere Möglichkeiten gehabt, die Zuschauer die Avengers 2 nicht gesehen haben abzuholen, hat es aber nicht gemacht (dabei wäre es nun wirklich kein Ding gewesen, das mal schnell zu erwähnen).

Und das sehe ich nicht als Storyentwicklung, sondern eben als eine Verknüpfung um den Kinobesuch zu motivieren. Ich habe alle MCU-Filme der ersten Phase gesehen und fast alle der zweiten Phase. Dann wars aber auch genug. Nun würde ich halt gern hin und wieder mal eine Film sehen, der mich eben interessiert und das wird dadurch einfach erschwert - das ist doch eigentlich recht leicht zu verstehen. Nun kann man sagen, das ist auch nicht vorgesehen, du sollst dir alles angucken, ja. Aber das ändert eben nichts. Und dass man sich unter solchen Umständen gleich gegen alle Filme entscheiden muss, darf man wohl noch schade finden. Also außer in der Welt einiger weniger eben.

Da spielt es auch überhaupt keine Rolle wessen Cousine von welcher Freundin welchen Film gesehen und wie sie ihn verstanden hat. Das ist alles völlig irrelevant. Diese ewigen Diskussionen entstehen hier ja immer nur, weil jemand versucht nachzuweisen, dass andere bei subjektiven Fragestellungen objektiv unrecht haben. Ja, hört sich merkwürdig an wenn man es so liest. Ist es auch.

Abgesehen von der Unverschämtheit das dann auch noch zu kritisieren. Das ist schade, aber lässt sich wohl nicht ändern.

Das wird leider auch nicht dadurch aufzulösen sein, dass Ihr, McFly und TheBub, der Sache löblicherweise inhaltlich begenet. So sollte es sein, aber diese unsäglichen Endlosdiskussionen enden erst, wenn etweder alle den Film bejubeln oder es Allgemeingut wird, dass in der Sache begründete Kritik berechtigt ist. Auch wenn die Kritik vielleicht nicht der eigenen Ansicht entspricht. Aber ich bin leider eher verhalten optimistisch, dass eins davon realistisch ist.

Letztlich wollen wir nicht vergessen, dieses Theater begann mit jemandem der Spider-Man sah und es schade fand, dass er aufgrund mangelnder Vorkenntnisse aus dem MCU nicht alles verstanden hat. Wogegen, so sollte man meinen, eigentlich gar nichts zu sagen ist. Wirklich gar nichts. Außer: Dann guck das halt nicht, weiß man doch und all ein Zeugs. Und natürlich der Beweis, dass er Unrecht hat, weil jemand anders hatte das Problem ja nicht. Aha.

Nun denn, eigentlich... aber.... Jetzt aber wirklich, viel Spaß mit Spider-Man, over and out.

Wurde aus meiner Sicht mehrfach erwähnt, was in Avengers 2 passiert ist, auch mit Bildern unterlegt. Dazu wurden dann direkt noch die Geschehnisse von Avengers 1 und Cap 2 aufgegriffen.


Sorry, aber ich verstehe dein Problem immer noch nicht so ganz. Ich verstehe das jetzt so, dass dich als Beispiel die Avengers Filme nicht jucken, du aber gerne die Cap Filme schaust. Mein Schritt wäre in so einem Fall, mir auf Wikipedia eine Zusammenfassung des Plots des Films durchzulesen, der mich nicht interessiert, um den Anschluss zu haben. Das kostet sehr wenig Zeit. Da ich den Umstand kenne, dass alles mehr oder weniger verknüpft ist, stehe ich so nicht im Dunkeln, wenn der Film der mich interessiert sich darauf bezieht. Aus meiner Sicht kann man das auch nicht erwarten, dass man in einer Reihe mit nun mehr 15 Filmen in jedem Film komplett abgeholt wird, was in den Filmen vorher passiert ist. Wie McFly schon schrieb, passiert das auch in den Comics nicht und hier gleichen sich die Filme den Comics eben an.


Das ist deine Sicht der Dinge. Du unterstellst, jedenfalls kommt es so bei mir an, dass die Filme einen nicht abholen. Gegenbeispiele dürfen aber geliefert werden, finde ich. Wenn du sagst, dieser oder jener Film schafft es nicht, dir genug Futter zu geben, was im Film vorher passiert ist, dann darf ich dir auch ein Gegenbeispiel nennen.

Und ich habe bereits geschrieben, dass ich dir deine Kritik nicht abspreche, sie aber nicht nachvollziehen kann, so wie andere auch. Das hatte nichts mit Böswilligkeit zu tun. Aber da du meine Beiträge seither geflissentlich ignorierst, ist das vielleicht an dir vorbei gegangen.


Auch hier: mir ist es am Ende wirklich egal, inwiefern du einen Film, eine Reihe magst oder nicht. Was ich wahrnehme ist, dass du eine grundsätzlich kritische Meinung bezüglich Genrefilmen vertrittst. Egal ob Marvel, STAR WARS, DC whatever, ich hab bewusst in keinem der Threads etwas positives deinerseits gelesen. Das wir dann "aneinandergeraten", wenn wir uns in den Ansichten zum Teil sehr unterscheiden ist absehbar. Ich hab dir aber nichts böses gewollt.


Wenn man etwas anspricht, muss man auch damit rechnen, dass man Beiträge bekommt, die diese Meinung nicht teilen...erwartest du von der anderen Seite doch auch. Und warum Gegenbeispiele nicht erlaubt sind, habe ich auch noch nicht verstanden.

Am Ende fände ich es gut, wenn wir beide wieder miteinander kommunizieren würden, ohne dass der eine dem anderen in jedem Beitrag eins mit der Keule überzieht. Das Gefühl hab ich nämlich gerade bei dir.

Sorry, aber jetzt vertehe ich gar nichts mehr.
Du erwähnst Civil War als Beispiel, dass man nicht unbedingt mitkam, wenn man die vorigen Filme (z.B. Avengers 2) nicht gesehen hat.

Dann sagst Du, dass es eigentlich egal ist, weil die Problematik, die zum Sukovia-Abkommen führt, auch ohne großes Vorwissen klar ist.

Dann sagst Du, dass es gut gewesen wäre, wenn man alles nochmal, eventuel mit Bildern, zusammengefasst hätte. Ähm, hat man doch, mit bewegten Ausschnitten aus den vorigen Filmen!

Irgendwie habe ich das Gefühl Du widersprichst Dir da etwas selber, rein sachlich gesehen ohne Dich jetzt angreifen zu wollen.

... wenn jetzt noch die One-Shots dazukämen. Bitte nicht polemisch betrachten :)

Übrigens: die One-Shots kommen wohl wieder.