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4K - Diskussionsthread

Gestartet: 21 März 2013 12:18 - 4683 Antworten

Geschrieben: 26 Juni 2016 12:01

Bigdanny75

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Geschrieben: 26 Juni 2016 12:21

Deliverance

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Zitat:
Zitat von Falcon;5761079
Erstens hat das überhaupt nichts damit zu tun, ob Dolby Vision standardisiert ist, oder nicht. Es ist nicht im Standard der UHD BD verankert, daher auch nicht zwingend erforderlich. Folglich wird es höchstwahrscheinlich darauf hinaus laufen, dass wir es nur auf einem Teil der Scheiben, falls überhaupt, zu sehen kriegen. Daher ein Exot. Genauso wie DTS damals. (Über genaue Prozentzahlen lässt sich da ja streiten, tut aber eigentlich auch nichts zur Sache.)

HDR+ ist kein Standard, sondern einfach nur eine Funktion, die Samsung so genannt hat. Die hätten sie auch "Brummsummsel" nennen können, völlig irrelevant.

So ganz schlau werde ich zudem nicht aus Deinem Beitrag... Was willst Du eigentlich damit sagen!?

Ich sehe schon, wir drehen uns im Kreis.

Wenn man schon Aussagen trifft, sollte man auch entweder daran festhalten oder sie korrigieren, aber bestimmt nicht darauf beharren und es sich so drehen wie man gerade lustig ist.

halten wir mal fest:

Zitat:
Zitat von Falcon
Ich hab schon vor Wochen geschrieben, dass Dolby Vision ein Exoten-Format bleiben wird. Ähnlich wie DTS damals bei der DVD.

Zitat:
Zitat von Falcon
Von meinen immer noch (waren mal mehr) 539 DVDs haben gerade mal 112 Scheiben DTS. Und davon nur 102 deutschen DTS Ton.

Also für mich ist das definitiv ein Exotenformat und kein Standard.

Zitat:
Zitat von Falcon
Darum ging es doch überhaupt nicht. Ich habe lediglich gesagt, dass Dolby Vision eben auch nur ein "Premium-HDR" für nur einen Teil der Scheiben sein wird. Da es ohnehin nicht im Standard ist, wird es eh nie auf jeder Scheibe zu finden sein.

und antwortest mir auf meine Frage, was man unter einem Exotenformat zu verstehen hätte:

Zitat:
Zitat von Deliverence
Was verstehst du unter einem Exotenformat?

[...]dass dieser Standard bisher noch nicht in den 4K - UHD Specs zu finden ist.

Zitat:
Zitat von Falcon
Du hast Dir die Frage selber beantwortet.

Demnach habe ich unter einem Exotenformat nach deiner Definition zu verstehen, dass solange ein Format nicht mit in die Specs aufgenommen wurde, es ein solches eben ist.

DTS gehörte bei der DVD im übrigen zu den Specs (denke ich zumindest, ohne es jetzt im einzelnen nachgeprüft zu haben).

Du haust hier im übrigen gleich zwei Dinge in einen Topf, nämlich Exotenformat und Standard.

Dolby Vision ist ein Standard, nach deiner Definition aber nicht, sondern ein Exotenformat und ein Exotenformat ist es laut deiner Definition, weil es nicht mit in die Specs aufgenommen wurde.

Zumindest muss ich davon ausgehen, wenn du mir schreibst, dass ich mir meine Frage selbst beantwortet habe und oberhalb ein Zitat von mir einfügst, woraus sich zu ergeben scheint, dass Dolby Vision ein Exoten-Format ist und kein Standard, weil es eben nicht in die Specs mit aufgenommen wurde.

Ich bin ehrlich gesagt ein klein wenig verwirrt.
Es gibt ja sogar noch die Norm.
Ich glaube allerdings, wenn wir die jetzt auch noch mit ins Spiel bringen, dann wird es möglicherweise noch verwirrender.

Mir ist schon bewusst, dass HDR+ eine Art von Funktion ist und kein direkter Standard. Allerdings fusst das Ganze ja auf HDR10 auf und kann dadurch mehr oder weniger als zusammenhängend betrachtet werden.

Allerdings habe ich auch nicht behauptet, dass HDR+ ein Standard ist im engeren Sinne, sondern habe dir zuvor eine Frage gestellt, ob du so etwas oder dergleichen eben auch als Exotenformat bezeichnen würdest, wenn es nicht direkt mit in die Specs mit aufgenommen wurde.

Ja, was will ich eigentlich sagen?

Wahrscheinlich will ich damit sagen, dass ich dir nicht ganz folgen kann und deine Definition per se zudem nicht wirklich verstehe.

Auf der anderen Seite kann ich mir aber denken, was du zumindest damit zum Ausdruck bringen möchtest.

Ich weiss, klingt irgendwie wie ein Widerspruch, aber ich gehe dennoch davon aus, dass du jetzt wiederum verstehst was ich meine.

Ich muss dir allerdings mal ein Kompliment machen:

Du gehörst zumindest zu der Personengruppe, die sich nicht im Ton vergreift, auf posts normal im Stande ist einzugehen, die Fassung bewahrt und bemüht ist ebenfalls anständig zu diskutieren.

Man muss ja nicht der gleichen Meinung sein und diese auch nicht fokussieren, aber normal darüber sprechen zu können, finde ich dennoch wichtig und auch erstrebenswert.

In diesem Sinne, belassen wir es dabei.;):)
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Deli
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Geschrieben: 26 Juni 2016 12:36

Deliverance

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Zitat von Bigdanny75;5761176
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Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung!;)
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Geschrieben: 26 Juni 2016 12:46

Jason-X

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man könnte einfach auch die Zeit die Antwort geben lassen...

alles andere ist an dieser Stelle reine Mutmaßung
Geschrieben: 26 Juni 2016 12:54

VincentVinyl

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Ich sagte ja auch: Ist alles aktuell Spekulation und jeder muss dann für sich selbst entscheiden, welche Spekulationen er / sie für wahrscheinlich oder unwahrscheinlich hält. Falsch ist nur, dass dann als Fakten auszugeben. Von Gerüchten, Leaks und Spekulationen zehren die Hälfte aller Technik-Beiträge und es macht ja auch Spaß sich damit zu beschäftigen. Aber dass die Hersteller natürlich nicht alle Karten offen legen, gerade bei Ultra HD, wo sich extrem viel entwickelt, ist natürlich auch klar.

Ein Hersteller wie Sony wäre auch reichlich dämlich zu sagen: "Klar, wir nutzen natürlich 2017 auch Dolby Vision, weil es technisch besser ist als HDR10. Also braucht ihre unsere aktuellen und kommenden Geräte des Jahres 2016 nicht kaufen. Sorry, die haben wir umsonst produziert!". Klar, dass man da sich nicht selbst die Verkäufe kaputt macht, selbst wenn man eventuell schon neue Sachen einplant.
Geschrieben: 26 Juni 2016 12:57

Bigdanny75

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Zitat:
Zitat von Deliverance;5761187
Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung!;)

Ich meinte das mit Sarkasmus den ich bin mir sicher das ich recht haben werde was das Thema DV bei uhd betrifft;)
Und nun mache ich Schluss mit den Thema
DV ist halt für die intersant die noch warten wollen mit uhd.
Und wünsche jetzt schon mal ein schönes langes warten;)
Sarkamus off:peace:


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Geschrieben: 26 Juni 2016 13:20

Bigdanny75

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Ein sehr gutes Review zu Deadpool Bd und uhd Bd
http://blu-ray-rezensionen.net/deadpool-4k-uhd/


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Geschrieben: 26 Juni 2016 13:22

VincentVinyl

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@ BigDanny75

Unter der Prämisse brauchst du dich dann aber gar nicht erst mit Technik beschäftigen: Da geht es nicht um Recht / Unrecht haben, sondern Fakten. Und ich habe dir sehr sachlich erklärt, warum das, was du zu Dolby Vision schreibst, aktuell rein spekulativ und aus meiner Sicht teilweise vermutlich falsch ist. Du kannst dann natürlich immer auf irgendwelche mysteriösen Autoritäten verweisen und was du subjektiv für richtig hältst - oder du kannst dich mit anderen Meinungen neutral auseinandersetzen und dich auf Diskussionen mit Leuten einlassen, sie selbst redaktionell mit Firmen zusammenarbeiten und Erfahrungen mit den üblichen Kommunikationsprozessen haben.

Auf Dolby Vision muss man übrigens schon jetzt nicht warten: TVs damit gibts schon - Warner, Fox und Universal haben es für ihre Blu-rays bestätigt. Player von LG kommt wohl Ende 2016. Wenn du das nicht haben willst: Ist doch ok. Es gibt aber andere, die gerne die bestmögliche Technik nutzen möchten bzw. zumindest die Option haben wollen. Dass du da keine Geduld für hast: Ist doch ok. Ich habe sie halt ;-). Für mich würde sich aktuell UHD aber auch vom Content her schon gar nicht lohnen, da es vielleicht 1-2 Filme gibt, die mich von den aktuell nicht sehr reichlich gesäten Releases interessieren.

2017 sehe ich als spannenderes Jahr für UHD an: Da kommen dann sicher in allen Marktsegmenten (Einstieg, Mittelklasse, High End) die ersten ausgereiften Geräte und es wird sich bis dahin vieles gefunden haben. Mir würde es auch nichts ausmachen, bis 2018 zu warten, falls es 2017 immer noch so unausgegoren sein sollte wie jetzt. Die Zeit hab ich dann auch noch ^^.
Geschrieben: 26 Juni 2016 13:27

Bigdanny75

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Wie gesagt für mich ist das Thema erledigt und ich bin gespannt wann auch 2017 keine DV Unterstützung von Sony Panasonic und Samsung was dann für eine Erklärung von dir kommt.
In einer weiße versteh ich dich absolut den der VT50 ist ein spitzen TV :thumb:


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Geschrieben: 26 Juni 2016 13:46

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Zitat von Jason-X;5761192
man könnte einfach auch die Zeit die Antwort geben lassen...

alles andere ist an dieser Stelle reine Mutmaßung

Das stimmt!;)

Die Zeit wird es zeigen, wer hier wie mit welcher Spekulation richtig zu liegen scheint oder auch nicht.

Genauso muss sich halt zeigen, ob Dolby Vision wirklich das bessere HDR zu sein scheint oder ob HDR10 unter Hinzunahme von HDR+ nicht vielleicht sogar ebenbürtig sein könnte.

Bei HDR+ wird allerdings betont, dass es sich um eine fixe Einstellung handelt und eben nicht gleich zu arbeiten scheint wie Dolby Vision, wo die Metadaten halt für jedes einzelne Bild übertragen werden.

Zudem unterscheidet es sich zusätzlich in der Farbtiefe, was ja per se schon eine wesentliche Verbesserung mit sich bringen sollte.

Davon abgesehen bin ich schon gespannt, ob all die Vorhaben (50 bis 60 Hz, 100 bis 120Hz, Bit-Tiefe Farbraum 10-14, BT.2020, usw. usf.) auch in die Tat umgesetzt werden und wie lange sich das Ganze hinzuziehen gedenkt.

Wir scheinen ja gerade mal am Anfang zu stehen und Gut Ding will Weile haben.

Allerdings steht eine Tatsache fest, nämlich das die Gerätschaften von heute, "morgen" schon nur noch einen Bruchteil von dem kosten werden, was sie eben heute kosten.

Dadurch werden diese Geräte ja aber nicht automatisch schlechter als sie sind/waren und jeder kann in den Genuss kommen von 4K UHD, ohne jetzt bereits schon ein halbes Vermögen dafür ausgeben zu müssen.

Wenn dann auch noch zusätzliche Funktionen integriert wurden und genügend 4K - UHD content existiert (zu vernünftigen Preisen versteht sich), wird man sich glücklich schätzen können, doch noch abgewartet zu haben.

Bis dahin wird auch klar sein, wohin die Reise geht, wo man sich heute noch in wilde Spekulationen stürzt, die letztenendes nicht wirklich zu einem substanzfördernden Ergebnis führen werden, sonst wären es keine Spekulationen.

Das heisst allerdings wiederum nicht, dass es nicht möglich sein könnte, dass sich eben solche in der Zukunft doch als wahr herauskristallisieren könnten.

Deshalb sollte es möglich sein, eben auch über solche "kann-Möglichkeiten" zu diskutieren oder wenn einem diese Art von Diskussion widerstrebt, letztenendes die Zeit entscheiden zu lassen und sich eben von solch einer Diskussion zu distanzieren.
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Gruß,
Deli
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