Ein HDR/UHD Stream kann niemals die Qualität einer sehr guten Disc erreichen. Das ist Fakt. Bei einer guten Internet-Leitung kann man sich den maximalen Datendurchsatz ja selber ausrechnen. Damit die Anbieter ein aber ruckel- und bufferfreies Sehen nicht nur z.B. meiner 100 Mbit-Leitung gewährleisten, sondern auch einer 25 Mbit-Leitung, wird der Ton und das Bild komprimiert. Die Kompression ist sicherlich nicht so stark wie auf einer DVD, aber ich würde keinen großen Mehrwert gegenüber einer Blu-Ray-Scheibe erwarten. Eine UHD-Disc hingegen, die ein entsprechend hohes Volumen hat und deren Daten über HDMI 2.0a laufen, haben einen deutlich größeren Datendurchsatz. Wenn der Film also in guter Qualität auf der Disc liegt, sind Bild und Ton deutlich(!) über dem, was ein Stream überhaupt leisten kann. Die Rechnung ist doch auch klar, wenn auf einer 66 GB BD ein 2h-Film mit Dolby-Atmos liegen würde (und somit ca. 50 GB einnimmt zzgl. Bonus-Material und weitere Tonspuren), dann müsste für eine gleichwertige Streaming-Qualität das Internet in der Lage sein (ohne großes Buffering) diese 50GB in 90 mins aus dem Internet "zu streamen/laden". Dafür bräuchte man etwa einen Download von 10 Mbyte(!) pro Sekunde, das entspricht in etwa einer 100 Mbit-Leitung, die dauerhaft voll ausgelastet wäre. Fazit: Die UHD-BD ist Stand jetzt, wenn der Film in guter Qualität gemastert und abgetastet wurde und auch so auf die Scheibe transferiert wird (z.B. The Revenant), das Maß aller Dinge und eindeutig besser als jeder Stream.

Danke für deine Erklärung, das meinte ich ;)
Deshalb wird ja komprimiert - was letzten Endes zu qualitäts einbussen führen muss - aber wenn man sich einige Schilderungen hier im Forum von gestreamten UHD Material liesst, irritiert das unter Berücksichtigung deiner freundlicher weise aufgeführten Erläuterungen schon (ein bisschen ;))
MIR fällt es einfach schwer, manche beinahe orgiastische Begeisterungsstürme nachzuvollziehen, wenn ich mir diese Fakten vor Augen halte ...

P.s.:
... Und kalibriert hat auch noch keiner sein UHD Schmuckstück *g*

Meiner wurde kalibriert am Samstag.
Oder warst dabei weilst schreibts niemand hier🙈

Komprimiert wird aber im Heimkino-Bereich aktuell immer - auf der Blu-ray und auch der UHD Blu-ray liegt das Material auch komprimiert vor. Unkomprimiert ist lediglich das Material,was direkt au der Kamera kommt und was in den digitalen Zwischenstufen benutzt wird bzw. was als Master rumgeht.

Kompression ist aber eben nicht gleich Kompression - HEVC etwa arbeitet viel effizienter als MPEG4 - MPEG4 war dagegen schon deutlich effizienter als MPEG2. Da geht die Entwicklung eben auch voran. Dass irgendwo natürlich auch immer das Ende der Fahnenstange erreicht wird, ist klar. Allerdings ist die Frage, wie wichtig das dem Durchschnittskunden ist.

Ich nehme mal das Beispiel Musik: Ich löse aktuell meine gesamte CD-Sammlung auf, obwohl ich mir bewusst bin, dass eine CD besser klingt als eine MP3-Datei. Doch bei meinen Hörgewohnheiten macht das Horten von Datenträgern keinen Sinn mehr. Zum einen nehmen die CDs Platz weg, zum anderen ist es mir viel zu unbequem CDs in den Player zu schmeißen. Einfach weil ich Hunderte von Alben auf meinem Smartphone habe, die ich digitalisiert habe. Da knipse ich meine Stereo-Bluetooth-Boxen an, steuere alles vom Phone und gut ist. Ganz sicher wechsele ich keine Alben mehr am CD-Player.

Ergo: Ich bin bereit mit den qualitativen Abstrichen zugunsten meiner Bequemlichkeit zu leben. Das gilt für die meisten Kunden genau so im Bereich Video. Besonders wenn dazu kommt,dass die meisten Leute heute nichtmal 1080p ausnutzen, da Diagonale zu klein / Sitzabstand zu groß. Zumal viele sich denken: "Wozu den Film für 15 Euro kaufen, wenn ich für 50 Euro im Jahr bei Amazon Prime hunderte Filme sehen kann? Da warte ich lieber, bis er da auftaucht."

Das Anhäufen von optischen Medien ist mittlerweile einfach eher eine veraltete Herangehensweise, in einer Zeit, in der es viel zu viel Material zum Konsumieren gibt. Die Sammler (zu denen ich mich bei Filmen / Serien mit gewissen Abstrichen noch zähle), die wird es immer auch geben. Aber sie werden halt immer mehr zur Nische.

Muss bei dir auch immer schmunzeln.

"Erste Sony Ultra HD Blu-rays mit deutschem Ton erhältlich"
http://www.areadvd.de/news/erste-sony-ultra-hd-blu-rays-mit-deutschem-ton-erhaeltlich/

Ich finde diese beiden Sätze auch passend im Bezug auf UHD Streaming.
Ich gucke fast ausschließlich Serien als Stream, da ein Großteil bereits vor TV Ausstrahlung auf Portalen wie Netflix oder Amazon angeboten werden oder sogar exklusiv sind. Der UHD Stream ist wie schon oft erwähnt natürlich komprimiert aber durch die verringerte Auflösung der TV Sender eben auch gut vergleichbar. Der Stream ist nicht nur ebenbürtig, sondern auch oftmals besser als das was uns die TV Sender trotz HD anbieten.

Hier sehe ich klar den Mehrwert für einen UHD Stream. Diese Auflösung wird uns derzeit nicht auf den TV Sendern geboten und den erweiterten Kontrast wie HDR oder Dolby Vision schon mal garnicht. Der erste HDR-Testkanal vom Satellitenbetreiber SES, welcher HDR-10, Dolby Vision, Hybrid Log Gamma und das HDR-System von Technicolor/Philips präsentiert, ist auch gerade erst an den Start gegangen.Daher wird noch einige Zeit ins Land gehen bis sich für die TV Landschaft etwas durchgesetzt hat. .

Zudem würde ich mir persönlich auch keine Serien auf BD/UHD kaufen. Das liegt bei mir einfach daran das ich selten bis garnicht eine Serie ein 2. mal gucke. Die einzige Ausnahme stellt bisher Spartacus dar^^

Zuerst einmal finde ich es sehr interessant, dass das Thema 4K Streaming angesprochen wurde, um auch einfach mal zu verdeutlichen, dass so etwas rein technisch bedingt nicht ohne weiteres möglich ist.

Für 4K bzw. UHD sollte man schon eine 25.000'er Leitung besitzen und es sollte ein guter Puffer seitens des Anbieters verwendet werden.

Das garantiert allerdings nicht, dass man 1. in den Genuss von unkomprimierten Material kommt und 2. auch nicht, dass eine Qualität wie auf einer Blu oder UHD zum tragen käme.

Wie du bereits angesprochen hast, wird und wurde im Heimkino-Bereich immer komprimiert, also auch auf einer DVD. Allerdings ist und war MPEG 2 nicht mehr wirklich zeitgemäß. Da kann man bei einen längeren Film schon ziemlich ins straucheln geraten und schnell werden Artefakte sichtbar. Selbst ein nur 30 minütiger Film in HD würde normalerweise unkomprimiert 200 GB oder auch mehr verbraten. Inzwischen gibt es aber nun mal bessere Codecs und auch der Speicherplatz ist angestiegen. 4K - UHD = 4 fache Auflösung bedeutet nicht im Umkehrschluß = 4x soviel mehr benötigter Speicherplatz. Allerdings wird dennoch mehr Speicherplatz benötigt wie eben bei einer Blu.

Natives 4K bedeutet für uns ja jetzt auch nicht automatisch, dass hinterher nichts mehr komprimiert wird (egal ob auf einer UHD oder noch wesentlich krasser eben beim Streaming), aber das halt eine Scheibe erstellt wird auf Grundlage eines 4K-DI Master.

Ich finde es auch immer relativ lustig, wenn sich Leute eine 100Mbit Leitung besorgen und meinen, dass man damit nun überall schneller wäre als mit einer 50Mbit Leitung was zum Beispiel den Download betrifft. Wer sich ein bisschen auskennt, wird wissen was ich damit meine.

Streaming ist im Grunde genommen auch nichts anderes als ein Download, der nur nicht auf der Platte verweilt.

Wer schon einmal 25GB aus dem Netz bezogen hat, der wird auch wissen wie lang sich so etwas ziehen kann. Warum sollte das jetzt so viel anders sein als wie wenn ich einen UHD Film streame, der auf einer 100GB Scheibe untergebracht ist bzw. der als 100GB File zur Verfügung steht?

Um auf die UHD Scheibe zurückzukommen und deren Speichergröße:

Die benötigte Speichergröße für "natives 4K Material" kann durch den neuen codec h.265 vielleicht bis zu 50% verkleinert werden ohne Qualitätseinbußen hinnehmen zu müssen, aber mit Sicherheit nicht auf einer 66GB Scheibe.

Selbst bei einer 100GB Scheibe und einer Spielzeit von sagen wir mal 180 Minuten glaube ich nicht, dass der codec h.265 so effizient arbeitet.

Das alles ist zuerst einmal nur meine Meinung, aber ich gehe nun mal davon aus. Wenn man dann noch die ganzen neuen Tonformate und Zusatzmaterial unterbringen will, könnte es schwierig werden.

Was meint ihr, warum zu Anfang viele Filme beim Einsatz einer 25GB Blu-ray auf 1080p hochskaliert wurden? Vielleicht, weil 25GB für mehr nicht zu gebrauchen waren? Was bedeutet es denn bitteschön, wenn es heisst, dass man auf ein älteres DVD-Master zurückgegriffen hat?

Es kommt aber auch auf den eigentlichen Inhalt des Films an. Heute wird ja mit variablen Bitraten gearbeitet, aber auch da ist irgendwann mal ein Ende erreicht. Dann kann man nur noch hoffen, dass der jeweilige codec wirklich so gut arbeitet wie man meint. Schon erstaunlich, dass der neue codec h.265 in der Lage sein soll, die Speichergröße um bis zu 50% zu senken, bei gleichbleibender Qualität versteht sich. Je länger der Film aber dauert, desto weniger Bitrate steht auch zur Verfügung für das einzelne frame, codec hin oder her. Ob wir jetzt aber einen gravierenden Unterschied sehen könnten oder so etwas erst bei einer Vergößerung von sagen wir mal 300% möglich wäre, steht auf dem anderen Blatt Papier.

Wie kommt eigentlich das Banding auf die UHD von Revenant?

Was die Musik angeht kann ich dich sehr gut verstehen, Vincent.
MP3 für seine CD's ist aber völlig in Ordnung und für Ottonormalbürger mit normalem Gehör sowieso. Solange man nicht bei 128 landet oder darunter ist es in Ordnung. 320 braucht man auch nicht unbedingt. Am besten variabel mit EAC, auf etwa 256 mit zusätzlicher Kommandozeilen Option und natürlich Lame, das passt schon recht gut.

Bei Serien denke ich tatsächlich so wie du es angemerkt hast, da benutze ich amazon Prime für um die 50 Euro und habe noch zusätzliche "Features", die mir offeriert werden.

Das anhäufen optischer Medien ist ein "Hobby", das aber mit zunehmenden Alter einfach nicht mehr nachvollziehbare Züge annehmen kann. Wir reden hier nicht nur über Video, DVD, Blu und UHD, denn es geht mit Musik und Büchern, Gartenzwergen und was weiss ich noch alles weiter.

Tyler Durden hat einmal gesagt:
"Die Dinge, die du besitzt, werden letztendlich dich besitzen."

Das denke ich mir z.B. oftmals, wenn ich meinen Dachboden betrete und in der Wohnung, sieht es irgendwann auch nicht mehr anders aus.

Ein Hobby ist schön, aber es sollte zu keiner Obsession werden.

Du machst wo Witze, bei den Film gibt es kein Banding bei mir.

Sah auch absolut keins.