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Konsolen sind am Ende

Gestartet: 30 Nov 2011 11:11 - 58 Antworten

Geschrieben: 12 Jan 2012 07:42

icke81

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Zitat von ubo69
Wenn man sich wie bei SWTOR 12GB durch das Kupferkabel nuckeln soll, dann ist das auch bei DSL2000, was ja schon als "modern" und "Breitband" gilt, wahrlich kein Spaß!

soviel auch zum Thema "Video on Demand" und "clouding" und was weiß ich fürn Kram ... ;)
Obwohl man sagen muß, das andere Länder Internettechnisch doch schon um einiges weiter sind als wir können sich m.E.n. solche reinen Internetgeschichten einfach nicht voll durchsetzen wenn die Verbindung der Flaschenhals ist und wenn es irgendwann mal ein jeder Bürger nutzen soll/will fehlt da ne ganz schön große Schippe :eek:!
Machine fuckin Head \m/
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Geschrieben: 12 Jan 2012 10:06

-Thorgal-

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Zitat von ubo69
Wenn man sich wie bei SWTOR 12GB durch das Kupferkabel nuckeln soll, dann ist das auch bei DSL2000, was ja schon als "modern" und "Breitband" gilt, wahrlich kein Spaß! Ich habe das Glück, in einem Bezirk von Berlin zu wohnen, wo VDSL50 anliegt. Aber irgendwann ist auch genug!
Naja, als modern kann man DSL2000 ja nicht bezeichnen. Sowas war vielleicht vor 10 Jahren viel, aner heutzutage ist das nix mehr. Aber damit müssen viele Leben und arangieren sich auch damit und PSN bzw XboxLive.

Zitat:
Ist das gleiche, wenn 1GB großes Patches rauskommen.
Wobei diese Kaliber eher auf PC und Ps3 zutreffen. Wenn ich schon alleine daran denke, wieviel GB an Patches ich alleine für GT5 herunter laden durfte. Daran sieht man auch das selbst ein Konsolenhersteller wie Sony, offenbar meint das es akzeptabel ist.

Zitat:
Und die Spiele sind meistens gut 20% billiger.
Liegt aber auch daran, das für PC-Software keine Lizengebühren abgedrückt werden müssen bzw im Falle von Sony man zwingend bei denen und nach deren bluray-Preisvorgaben die Pressung macht. Aber gerade außerhalb Deutschlands sind auch die Preise für Videospiele meißt locker 15€ günstiger (zB UK) und dann besteht da auch kein wirklicher Preisvorteil mehr.

Zitat:
Vielleicht mag es so stand-alone Konsolen bald nicht mehr geben. Ich denke, es wird eher in Richtung Medienzentrale mit BD-Player, Netzwerkplayer und Wireless Controller Anschluss gehen.
Wozu bluray Player ? Die Anbieter wollen dann doch gerne Direktvertrieb spielen und deren Zeug online vertreiben. Man sieht es ja bereits das immer mehr Geräte Internetzugang und Protale anbieten, um dabei zu sein. Vor allem ist das optische Medium eher eine aussterbende Art, dennes ist Technik von vorgestern und wird über kurz oder lang eh einem effizienteren weichen müssen.

Bei dir klingt es so, als wäre bluray die Zukunft. Dabei kommt diese schon heute an ihre Speichergrenzen (alleine schon wegen kommenden Formaten wie 2k oder gar 8k) und ist zudem auch noch sehr lahm in den Zugriffszeiten, was man bereits beim einlesen von Filmen deutlich sieht. Zur Zeit der DVD war es jedenfalls kein Thema jeden Player zu prüfen, wie flott dieser startet oder eine Disc erkennt/einliest/wiedergibt... das ist alles nur noch ein Witz, was vor allem bezüglich dem permanenten Firmwareupdate-Zwang dank den sich ändernden Vorgaben noch deutlicher macht.

Eine Settopbox mit Internetzugang, Speicherkarten-Slot und HDD ist da schon wesentlich effizienter und günstiger zu fertigen. Damit schaltet man zeitgleich auch die Konkurrenz, sowie den Zwischenhandel aus und steht als Hersteller an der Spitze der Nahrungskette.
Geschrieben: 12 Jan 2012 11:28

Peter von Frosta

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Zitat von -Thorgal-
Liegt aber auch daran, das für PC-Software keine Lizengebühren abgedrückt werden müssen bzw im Falle von Sony man zwingend bei denen und nach deren bluray-Preisvorgaben die Pressung macht. Aber gerade außerhalb Deutschlands sind auch die Preise für Videospiele meißt locker 15€ günstiger (zB UK) und dann besteht da auch kein wirklicher Preisvorteil mehr.

Du darfst auch nicht vergessen, das der PC-Spielemarkt im Grunde tot ist durch die ganzen Kopien. Deswegen verkloppen die meisten Anbieter nach ein paar Wochen die PC Spiele. Bzw. gibts ja auch noch Key-Händler wie g2play, die ebenfalls noch mal günstiger anbieten, da müssen auch irgendwie die regulären Händler in irgendeiner Form mitziehen.
Geschrieben: 12 Jan 2012 11:44

ulyssesOne

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Zitat von Peter von Frosta
Du darfst auch nicht vergessen, das der PC-Spielemarkt im Grunde tot ist durch die ganzen Kopien.


Diese Aussage propagieren allein die Publisher und deren beauftragte Marketings. Selbst kleine Studios können profitabel arbeiten und es gibt sogar Studios die vorführen, dass auch Produkte ohne Kopierschutz die Gewinnzone erreichen können. Meist sind dies aber auch Studios die nahe am Kunden sind und guten Support leisten, was viele Käufer zu schätzen wissen.

Ergo ist die heutige Patcherei bei Konsolenspielen ein klares Minus in punkto Qualitätsmanagement. Ist ja schön, dass man sich dem PC-Niveau anpasst. :rofl:
Geschrieben: 12 Jan 2012 13:06

Peter von Frosta

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Na ich spiele schon ab und an gerne am PC, und hab es besonders in letzter Zeit wieder zu schätzen gelernt. Ich merke halt immer öfter, das die Konsolen Version einfach deutlich schlechter ist als die PC Version. Wenn meine (garnicht mal so gute) 1GB ATI RADEON HD 5770 die XBox Version der Spiels derart überflügeln kann, dann ist die Xbox (und PS3) für mich am Ende der Lebenszeit.
Das soll nicht heissen, das ich nicht noch sehr viel Spaß mit Exklusivtiteln haben werde (InFamous!), aber es wird langsam Zeit das etwas neues auf dem Markt erscheint.
Geschrieben: 12 Jan 2012 19:39

-Thorgal-

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Zitat von Peter von Frosta
Na ich spiele schon ab und an gerne am PC, und hab es besonders in letzter Zeit wieder zu schätzen gelernt. Ich merke halt immer öfter, das die Konsolen Version einfach deutlich schlechter ist als die PC Version. Wenn meine (garnicht mal so gute) 1GB ATI RADEON HD 5770 die XBox Version der Spiels derart überflügeln kann, dann ist die Xbox (und PS3) für mich am Ende der Lebenszeit.
Das soll nicht heissen, das ich nicht noch sehr viel Spaß mit Exklusivtiteln haben werde (InFamous!), aber es wird langsam Zeit das etwas neues auf dem Markt erscheint.
Das waren die Konsolen ja eigentlich bereits schon von anfang an. Als die Ps3 erschien, war bereits die Geforce 8 (da konnte nur noch die Geforce 7 mit 2 GPUs halbwegs mithalten) erschienen und bereits davor wäre eine Geforce 7600GT mit nur 256MB GDDR3 und 128bit Speicherbus ein ziemlicher Flaschenhals gewesen. Die 360 war hier dagegen dank 512MB und 256bit noch im Rahmen der aktuellen PC Technik gewesen.

Das Problem ist oft auch, das es immer öfter passiert, das Spiele zuerst auf Konsolen angepasst werden (zB Dead Space, Crysis 2, usw) und daher weit unter dem liegen, was hier machbar gewesen wäre.

Ich spiele auf dem PC nur noch extrem selten (also falls mal ein nettes Adventure oder RPG erscheinen sollte), doch schon beim Kauf meiner Konsolen war ich mir der Problematik bewusst. Dennoch war es kein wesentlicher Kritikpunkt für mich, da ich hier nicht die grosse Leistung gesucht habe. Bei der 360 und Wii hat man wenigstens gewusst, was man bekommt, da hier die Hersteller mit realen Daten warben. Bei Sony ist es allerdings immer so, das die ein riesen Trara und heisse Luft machen (gerade ab der Ps2) und dann eine abgespeckte Konsole erscheint und nichts anderes habe ich erwartet. Wird aber bei der kommenden Generaton auch nicht anders sein.
Geschrieben: 13 Jan 2012 07:37

ubo69

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Zitat von -Thorgal-
Wozu bluray Player ? Die Anbieter wollen dann doch gerne Direktvertrieb spielen und deren Zeug online vertreiben. Man sieht es ja bereits das immer mehr Geräte Internetzugang und Protale anbieten, um dabei zu sein. Vor allem ist das optische Medium eher eine aussterbende Art, dennes ist Technik von vorgestern und wird über kurz oder lang eh einem effizienteren weichen müssen.

Bei dir klingt es so, als wäre bluray die Zukunft. Dabei kommt diese schon heute an ihre Speichergrenzen (alleine schon wegen kommenden Formaten wie 2k oder gar 8k) und ist zudem auch noch sehr lahm in den Zugriffszeiten, was man bereits beim einlesen von Filmen deutlich sieht. Zur Zeit der DVD war es jedenfalls kein Thema jeden Player zu prüfen, wie flott dieser startet oder eine Disc erkennt/einliest/wiedergibt... das ist alles nur noch ein Witz, was vor allem bezüglich dem permanenten Firmwareupdate-Zwang dank den sich ändernden Vorgaben noch deutlicher macht.

Ich stimme Dir zu, dass die Performance des Medium BD nicht gerade berauschend ist. Es sind jedoch so viele runde 12cm Datenträger im Umlauf, dass auf absehbare Zeit die Hersteller irgendwas kompatibles anbieten müssen, mit dem sich das noch abspielen läßt. Wenn wir hier im Forum gucken zu den Leuten mit ihren >4stelligen Sammlungen. Das schmeissen die doch nicht alles weg! Ein optischer Datenträger ist in Massenproduktion eine billige Methode, um recht umfangreiche Daten zu transportieren. Die Datenmenge einer 8k-Produktion (ohne deren Sinnhaftigkeit im Heimbereich diskutieren zu wollen) wird sich auch in 5 bis 10 Jahren kaum einer durch seine beiden Kupferkabel ziehen wollen. Da muss dann irgendein Massentaugleicher Datenträger her, um sowas zu transportieren. Ein Flash-Datenträger kostet heute rund 1€ pro GB für den Endkunden. Dieses Medium ist auf jeden Fall zu teuer um z.B. einen Film auf den Massenmarkt zu schmeißen. Und irgendwie mag ich mir nicht recht vorstellen, dass in Zukunft Filme auf kleinen Festplatten ausgeliefert werden. Der gepresste optische Datenträger ist hier im Moment noch das wirtschaftlichste Medium. Ich glaube nicht, dass die Contentindustrie langfristig auf die Kunden mit schmalerem Internetzugang verzichten will. Sie müssen also auch weiterhin zumindest als Sekundärlösung irgend einen physichen Datenträger anbieten. Und dessen Wiedergabegerät sollte dann idealerweise noch abwärtskompatibel zu DVD und BD sein.

Was mir nicht so richtig in den Kopf will ist die Preisstrategie der Dowloadanbieter. Hier enstehen ja effektiv weniger Kosten für den Publisher. Keine physische Produktion, kein Transport zum Handel, keine Marge für den Handel. Und trotzdem ist der Preis hier deutlich höher als im Einzelhandel. Wenn ein neues Spiel bei Veröffentlichung im Elektonikmarkt 45€ kostet und per Downloas 59€, warum soll ich dann die Dowloadversion wählen. Indbesondere dann wenn die Datenmenge herunterzuladen bei meinem Anschluss länger dauert als bei Amazon zu bestellen und am nächsten Tag geliefert zu bekommen. Und digitale Collectors Editionen?? Es mag ja eine Menge ingame Items geben, aber nix, das man sammeln kann wie Steel- oder Artbooks, Replika o.dgl.
Geschrieben: 13 Jan 2012 07:51

Seth

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Konsolen sind wirklich langsam am Ende...siehe nur Battlefield / Skyrim....
was soll man sagen:
Wenn Sony und die XBox sagen: 2012 wird nix für 2013 vorgestellt, weiß man doch schon, dass es so laufen wird:
Ende 2012 wird gesagt, wir arbeiten dran...somit bauen sie wieder technik ein, die 2012 gerade obere technik aber nicht high end waren! Dann folgt 2013 die langsame Werbung und Winter 2013 wird die PS4 in Japan erscheinen...Europa folgt dann frühstens 2014 Mitte mit einer schon da wieder 2 Jahre alten Technik...

sicher setzten die Konsolen auf DX11 und dann gibt es mindestns 12 oder 13....somit wird das wie immer laufen, die Spiele sehen auf einem PC besser aus.

Ich habe jetzt ewigkeiten keinen PC mehr gehabt, aber schaue aktuell nach einer Kiste, die natürlich teilweise zum arbeiten genutzt wird, aber auch zum Spielen....
Die wird dann nur im Jahre 2014 oder 2015 durch eine highend Grafikkarte erweitert und schon sieht wieder alles besser aus...

Leider sehe ich auch keine "geniale" Technik, die eine PS4 interessant machen könnte.. ich hab sie als Bluray-Player gekauft und zocke fast nur Fifa und die COD Teile auf dem Ding...3D kann sie auch...was braucht man noch?

Es gibt in absehbarer Zeit hoffentlich kein neues Medium und somit braucht man auch kein neues Abspielgerät!
Auch die Exklusivtitel lassen nach...ein Uncharted 1 war genial...WOW...teil 2 war auch sehr gut, aber Teil 3 wird verramscht...

Tja....keine Ideen = Konsolen am Ende!

Move war auch ein Flopp, weil keine guten Spiele produziert wurden!

Wollte im Normalfall keinen PC mehr kaufen, aber irgendwie muss jetzt was neues her...die PS3 wird langsam "langweilig"...

Sony wird es sehr schwer haben, damals war der hohe Startpreis gerechtfertig durch den Bluray-Player...mal sehen was diesmal so "neues" auf den Markt geworfen wird!
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Geschrieben: 13 Jan 2012 08:58

Peter von Frosta

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Ich glaube nicht, das Konsolen so schnell am Ende sein werden. Konsolen haben ganz klar den Vorteil, du eine Investition tätigst, und dann für einen vorhersehbaren Zeitraum immer aktuelle Spiele kaufen kannst. Und bei vielen Konsolen ist es auch so, das die Entwickler immer wieder Möglichkeiten finden, doch noch was geiles aus der Kiste herauszuholen. Guckt euch FFIX an, das kam raus als die PS2 schon raus war, und ich habe kein JRPG auf der PS1 gesehen, das auch nur annähernd so gut aussah.
Das ist mit dem PC schwieriger. Spiele werden immer so entwickelt, das mit den höchsten Einstellungen perfekt auf den Maschinen laufen werden, die herauskommen wenn das Spiel released wird. Schon alleine deshalb hast du ja den Ansporn deinen PC auf dem laufenden zu halten, damit du *hier unverzichtbares Game einfügen* auch ja mit Grafikeinstellungen auf HIGH spielen kannst.

Ich brauche kein Kinect oder Move oder Sprachsteuerung. Ich will eine Konsole, mit der ich dann die nächsten 6 Jahre wieder aktuelle Spiele spielen kann.

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Geschrieben: 13 Jan 2012 09:22

ulyssesOne

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Richtig ... der PC bleibt das teurere Spielzeug in der Gesamtbilanz, auch wenn man den Aufpreis für die Software einbezieht. Lediglich bei Vielspieler, die im Jahr auf etwa 20 nagelneue Games kommen, könnte das Verhältnis langsam kippen. Wer beim PC immer am Puls der Zeit sein will, der kauft mindestens aller 2 Jahre eine neue Grafikkarte und aller 4 -6 Jahre wechseln Prozi/MoBo/RAM.

Klar ist aber auch, dass gerade in den letzten Jahren der finanzielle Mehraufwand auch einen "Gegenwert" hat, so spiele ich eigentlich nahezu alle Titel aktuell in FullHD am PC, auf der PS3 kann man echte FullHD-Titel suchen, ebenso Sorgen AA und AF am PC für eine deutlich optische Aufwertung, gerade die PS3 ist dort aufgrund der (V)RAM-Bedingungen ein Drauerspiel, aber das hat Sony sich selbst zuzuschreiben.

Ich denke, dass neue Konsolen bei Release echte Sahneschnittchen für Spieler sein können, allerdings werden sie im Laufe des Produktlebenszyklus bedingt durch die vorgegebene Hardware doch wieder nur "Kinderspielzeug", teilweise kompensiert wird dieser Fakt nur durch zusätzliche "Gimmicks" wie Online-Dienste oder bei der PS3 eben glücklicherweise BluRay. Aber auch da werden Fehler gemacht ... Meine PS3 ist auch noch mein BR-Player und was für ein hässliches Gerät, man fragt sich halt ernsthaft, warum es Sony in all den Jahren nicht möglich war, diese Technik für Liebhaber ihrer Hifi-Komponenten in ein vernünftiges Gehäuse mit gutem Kühlsystem (damit leiser) zu packen. Mir persönlich wäre dies einen Aufpreis wert gewesen. Ich war ja schon richtig froh, als ich meine erst PS3 gegen eine Slim aufwerten konnte, die ist wenigstens etwas leiser, keinesfalls aber gut.


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