Der oben genannte Sony hat eine Auflösung von 1366x768 also HD-Ready. Laut den technischen Daten kann er aber alle Formate wiedergeben (auch 1080p). Ich dachte bisher (und empfinde es auch als logisch) das bei dieser Auflösung nur 720p bzw. 1080i möglich sind. Wie also kann das möglich sein?

Des weiteren unterstützt der LCD 24p. Im Internet ist aber an verschiedenen Stellen die Rede davon, dass nur FullHD's 24p können. Warum, oder handelt es sich dabei um ein Gerücht?

Eine Frage noch zum Schluss: Was ist "kein richtiges 24p" dieser Begriff wird häufig in Zusammenhang mit HD-Ready Geräten gebraucht die eine 24p Unterstützung haben. Gibt es auch falsches 24p?

Fragen über Fragen ;), ich hoffe es gibt hier jemanden der mir das erklären kann.

Für weitere Infos zu meinem LCD hier der Link:
http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=KDL-32D3000&site=odw_de_DE&imageType=Main&source=rss

Auch wenn Dein Fernseher keine navtive Full HD Auflösung hat, kann er die Signale 720p und auch 1080i entgegen nehmen, runterrechnen und darstellen.

24p macht bei HD Ready nur Sinn, wenn das Signal bei 720p mit 24p ausgegeben werden würde, dem ist meiner Kenntnis nach nicht so, sondern nur bei 1080p.

Unterstützung 24p (24Hz (24 Bilder pro Sekunde)) heißt, dass das von der Bildquelle (z. B. Bluray-Player) ausgegeben Signal 1:1 ohne Verarbeitung (Pulldown) dargestellt wird. Viele Hersteller vervielfachen das Signal allerdings. 72, 96 oder 120 Hz.

Wenn Du in den Bereich Lexikon schaust, werden diese Bereiche detailierter erklärt.

Gruß
Chev

Erstmal vielen Dank, aber das wirft weitere Fragen auf:


Das macht aber doch jeder HD-Ready TV oder nicht? Jeder HD-Ready TV kann 1080p verarbeiten und wahlweise als 720p oder 1080i ausgeben, bei diesem Modell aber wird explicit darauf hingewiesen das es eine 1080p Unterstützung gibt.
Der LCD zeigt dies auch mit einer kleinen Meldung an, sobald sich die Auflösung ändert:
- bei Blu-ray 1080p/24
- bei DVD 1080p
- bei PS3 Spielen meist 720p


Wie genau muss man sich das in der Praxis vorstellen? Der D3000 stellt 1080p/24 dar. D.h. das Bild wird (wie von dir beschrieben) von 1080p runtergerechnet auf die native Auflösung, aber die Wiedergabegeschwindigkeit bleibt doch gleich oder nicht? Also im Normalfall sollte sie bei 48Hz liegen --> demnach müsste das Bild doch "ruhiger" werden. Warum macht es also keinen Sinn?

Hallo EightySix,
ich möchte mal von einer anderen Warte aus etwas Licht ins Dunkel bringen ;) die von dir angesprochenen Bildformate 720p, 1080i, 1080p und 24p sind in WIrklichkeit keine Bildformate sondern Übertragungsstandards .. das sind schlicht die Normen, wie man ein Bild über HDMI verbreiten kann (also die für uns wichtigen davon).

Prizipiell hat das rein gar nichts (!!!) damit zu tun, was dein TV dann auf die Scheibe wirft (bzw. dem Zuschauer an den Kopf) .. damit aber hier eine gewisse Ordnung hereinkommt, haben die Leute von den Normen sich da folgende Gedanken gemacht:

https://bluray-disc.de/lexikon/hd-ready
HD ready bedeutet, dass dein TV auch mindestens 720 Zeilen anzeigt
//www.bluray-disc.de/lexikon/hd-ready-1080p
HD ready 1080p bedeutet, dass die Auflösung 1920x1080 ohne Änderungen angezeigt wird

24p ist zwar als Standard so nicht definiert, wird aber mit HD ready 1080p MIT 24 Hz als das "echte" 24p aufgefasst (zu Recht).

Wenn dein TV dieses Signal entgegennimmt und auf seine pysische Auflösung heruntergerechnet, dann siehst du als Zuschauer also kein "echtes" sondern ein manipuliertes 24p, das kann trotzdem ein besseres Ergebnis haben als jede andere Möglichkeit - es ist also nicht per se als "falsch" zu bezeichnen.

Btw. reine Wiederholungen der 24p (also 48, 72 und 96 Hz) gelten NICHT als Veränderung, solange der Bildschirm 1:1 darstellt.

Gruß
thorsten

Danke, damit kann ich meinen Beitrag wieder ein bißchen kürzen.

Noch ne Anmerkung:
Meist wird bei 24p zwei Ausdrücke verwendet:
- 24p Unterstützung = Bild wird ohne Veränderung dargestellt (echtes 24p)
- 24p kompatibel = kann 24p-Signale entgegennehmen, muss aber für die Darstellung das Bildmaterial umrechnen.

Sony vervierfacht in der Regel die Frequenz also mit 96 Hz.

@ matadoerle: Vielen Dank für das Licht ;), das hilft mir weiter :thumb:


@ Chev Chelios: auch nochmal Dank an dich. Ich hatte auf einer anderen Seite gelesen, dass grundsätzlich kein TV 24Hz ausgibt sondern min. 48Hz, wenn Sony sogar 96Hz verwendet noch besser.

in dieser Aussage lag dein Fehler:

Erstens kann ein HD ready nicht zwangsläufig 1080p verarbeiten(! nur 1080i !)
und
Zweitens: die Ausgabe läuft IMMER (bei JEDEM Display) auf physischer (native) Ausflösung

Dein Bildschirm kann 720p oder 1080i entgegennehmen, das heisst aber nicht ausgeben.

hatte dasnktioniert nicht gut damit. groessere 46er modell, 24p funktoniert nicht richtig gut damit. hatte es dann sogar abgeschaltet weil das bild sehr unruhug wurde. jetzt habe ich hd ready beamer panasonic, welcher offiziell kein 24p kann, und bei dem ruckelt nichts
mit diesen ganzen angaben muss man sehr vorsichtig sein, stimmen oft nicht

Hi alamaho,
leider gibt es da tatsächlich zwei Standards, nämlich mit 24 Bildern pro Sekunde und mit 23,976 Bildern je Sekunde; das rührt von den NTSC mit 60 Hz her, die eigentlich 59,94 Bilder pro Sekunde sind (nur beim Schwarz/Weiss Vorgänger waren es genau 60).

Jetzt verstehen einige Geräte nur EINEN Standard, werden aber jeweils als 24p promotet. Fatalerweise führt diese minimale Abweichung von 1 Promille zu Synchronistaionsproblemen, wenn jeweils Bildschirm und Player auf einen anderen "Standard" geeicht sind.. je nach Kombination kann die Wiedergabe mit 60p tatsächlich flüssiger sein, muss aber nicht.

Aber das soll mal jemand verstehen *wiedermaldiesessmileymitdemhammervordenkopfsuche*

Gruß thorsten

Klingt interessant und erklärt auch die Aussage von Alamaho - bei mir ist nämlich praktisch kein ruckeln zu sehen, aber es geht ja auch von SONY zu SONY.

Aber mal eine Frage dazu, spielt es nicht auch eine Rolle in welchem Standard die Blu-ray selbst kodiert ist? oder haben die alle beides?