Hallo,

ein sehr schöner Vergleich :thumb:

Markus

Es ist natürlich immer leicht, sich einige Beispiele herauszupicken, die die eigene Interpretation untermauern sollen. Dir ist aber schon klar, das nur alleine in den US jedes Jahr ca 500-600 Spielfilme (ohne Pornos ;)) produziert und veröffentlicht werden. Du glaubst doch wohl nich alles Ernstes, das die mit den Gewinnen der von dir zitierten Blockbustern mithalten können. Die meisten fahren Verlust ein und werden mühsam von enthuisastischen Filmemachern bzw Filmstudios auf die Beine gestellt Die großen Studios finanzieren durchaus die kleinen Studios mit, das nennt man Nachwuchsförderung. So, und nun rate mal, wo als erstes eingespart wird, wenn den großen das Geld knapper wird? Richtig,bei den kleineren Projekten, interessante Projekte bleiben auf der Strecke, weil kein Geld für riskantere Projekte zur Verfügung gestellt wird und was bleibt ? Richtig, die von dir angeführte Eineitssoße der Blockbuster Fortsetzungen. Die Vielfalt bleibt als erstes auf der Strecke, und deshalb :
Nur Original ist legal !
Ich möchte auch weiterhin eine große Vielfalt in der Filmelandschaft.

1. Ich!
2. Muffen sausen? Ist die I-Welt doch nicht so anonym wie man meint?

Nur weil ich eine offener Meinung habe, musst du mir nicht irgendwelche Worte in den Mund legen die ich so nicht gesagt habe. Ich muss mich auch vor keinem rechtfertigen, aber stell dir vor ich kaufe meine BDs/DVDs fleissig bei MM, amazon oder sonstwo. Auch von DVDs oder Musik CDs habe ich nen ganzen Schrank voll. Vor kurzem habe ich mir erst die Zurück in die Zukunft Box bei MM gekauft. Desweiteren gehe ich regelmäßig ins Kino, zahle dort die überzogenen Eintrittspreise, habe meine Fernsehabos für die ich zahle und bleche sogar die komplette GEZ. Und ob du es mir glaubst oder nicht, bei Kino.to war ich vor ein paar Jahren das einzigste mal! Und gerade eben habe ich mir vier Singstars für die PS3 aus der Videothek geliehen.
Uiii, das ist ja krass was?? Hättest du jetzt bestimmt nicht gedacht was?? Ist dein Weltbild jetzt von mir kaputtgegangen weil du das alles nicht erwartet hättest?? Und trotzdem darf ich mir eine offenere Meinung über dieses Thema bilden weil ich mich halt nicht komplett von der Filmindustrie einlullen lasse.


Das wäre doch mal ne gute Sache: Zahl soviel, wie dir der Film oder das Musikalbum wert ist. Gab es sowas nicht schonmal in der Musikbranche?? Kaufe ich mir Konsumgüter kann ich sie ausprobieren und zur Not umtauschen. Kaufe ich Kleidung kann ich sie anziehen und schauen wie sie mir steht, zur Not gebe ich sie zurück. Will ich nen Fernseher kaufen kann ich ihn selber testen. Will ich ein Auto kaufen, darf ich es Probefahren. Gehe ich in ein Restaurant essen weiss ich was ich will. Wenn das Essen nicht schmeckt oder irgendwas nicht stimmt, ist ein gutes Restaurant so kulant und kommt dem Kunden entgegen.
Möchte ich aber in einen Kinofilm darf ich erst blechen und weiss nichtmal was mich erwartet. Wäre doch ne schöne Sache wenn man nach einem Kinobesuch so viel Geld bezahlt wie einem der Film persönlich wert war. Leider lässt sich sowas nicht durchsetzen, aber ne gute Idee wäre es ja.


Gutes Beispiel mit der Landstraße, und bist du schonmal zu schnell unterwegs gewesen?? Hälst du dich wirklich auf der Autobahn an die Geschwindigkeit wenn 100 steht?? Oder bist du nicht bestimmt schonmal, wie auch jeder andere auch 120 oder 130 gefahren wo 100 steht. Ich meine das ist ne Lapalie, macht doch jeder oder?
Und jetzt stell dir mal vor du bist ne ganz ehrliche Haut und kaufst alle deine Filme im Laden und hast dir nichts vorzuwerfen, auf der Straße aber fährst du ab und zu was zu schnell. Und dann gibts einen anderen der sich immer an die Verkehrsregeln hält sich aber ab und an mal nen Film zieht. Und was bitteschön macht dich jetzt gesellschaftlich zu nem besseren Menschen als ihn???

Ich meine du regst dich hier jetzt auf und machst einen auf ganz korrekten. Das heisst du bist also noch nie zu schnell gefahren, bist noch nie bei Rot über die Ampel gegangen, hast in der Schule nie gespickt, hast dir noch nie im Leben ne DVD oder CD überspielt, dir auch noch nie ne mp3 oder ne divx gezogen usw.
Kann ich mir garnicht vorstellen, weil ich persönlich so 100% korrekte Menschen nicht kenne. Deswegen verstehe ich es auch nicht wie du dich so sehr darüber aufregen kannst. Bei der Hinsicht magst du absolut korrekt und ehrlich sein, in anderen Lebensbereichen hast du aber vielleicht irgendwelche "Leichen im Keller" wo sich wiederum andere ehrlich verhalten. Und was nu???


Ne bin mit meinem Hobby eigentlich ganz zufrieden. Was mir aber persönlich nicht passt ist diese neuartige Hexenjagd auf die bösen Sauger. und was man doch für ein schlechter Mensch ist wenn man sowas tut. Zum Teil normale Menschen wie du und ich, die keinem was böses wollen und eigentlich niemamden was getan haben, aber direkt als irgendwelche Schwerverbrecher hingstellt werden. Geht man ins Kino oder kauft sich ne BD wird man erstmal mit irgendwelchen Raupkopier Werbespots bombardiert und wieviele Jahre man Knast für etwas bekommt. Wohlgemerkt sitzen wir zu diesem Zeitpunkt im Kino haben bezahlt, und haben die Originale BD gerade im Player, und trotzdem wird man als ehrlicher Kunde mit so einer Unverschämtheit belästigt. Ist ja fast ein bisschen wie beim Scientology Auditing. Erst wirst du als ehrlicher Käufer daran erinnert, mach nichts falsches sonst bist du dran, und danach darf man den Film "genießen".
Es wird so getan als ob sich eine Raubkopie zu besorgen das schlimmste ist was es auf der Welt gibt. Da gibt es doch diesen Werbespot im Kino wo die Frau mit den Kindern vor dem Knast steht und Happy Birthday singt und der Papa sitzt im Knast. Ich denke jeder kennt den. Was sagt uns dieser unverschämte Spot? Wenn ich mir ne Raubkopie besorge kann ich in den Knast kommen. Alles klar, der Raubkopierer im Knast...zusammen mit irgendwelchen Schlägern, Vergewaltigern oder Kinderschändern, die ebenfalls in diesem Knast sitzen. Wo ist da Bitteschön die Relation.

Natürlich haben die Filmstudios das Recht ihr Werk zu schützen. Aber es kann doch nicht sein das wir in einer Gesellschaft leben wo man für besoffen Autofahren, wo man also mit Menschenleben spielt 150€ Geldstrafe bekommt, und beim Raubkopieren wird man direkt mit "Du kriegst 5 Jahre Knast Werbespots" bombardiert. Sorry, aber sowas ist krank!!! Und krank ist bestimmt nicht der harmlose Junge von nebenan der sich mal ne mp3 gezogen hat.

Nur weil ich das ganze also etwas differenzierter und rationaler sehe, und mir nicht direkt jede Terminator Büste für 99€ oder Fluch der Karibik Kitschtruhe für 80€ ins Regal stelle, heisst es nicht das man direkt ein böser Mensch ist oder ein falsches Hobby hat wie du es sagst.

Genau...jetzt wird wieder auf "andere" alles geschoben. Damit fängt doch die Problematik an...Und dazu noch das fixieren auf die elitäre Klasse. Das aber 80% der Schauspieler noch weltweit einen Zusatzjob benötigen um ihren Lebensunterhalt sich gönnen wird wieder verschwiegen.

Ein Problem unserer Welt ist die Beliebigkeit einer Diskussion auf "alle" und dann im Gesprächsverlauf wieder auf "ein beispiel" zu gehen...so wie es grade passt.......und es wird hin und her geschwungen.

Und ein weiteres Problem ist das man seinem Nachbarn (wie wir hier im Pott sagen!!) nicht den Dreck unter den Fingernägeln gönnt. Wenn du es nicht möchtest das TC sich einen neuen Bentley kauft dann boykottiere ALLES von ihm. Egal ob legal oder illegal beschafft....aber wer ist so konsequent?

achja, Konsequenz. Da ist wieder eines der anderen 100 Probleme. Konsequenz und für sein Handeln einstehen ist auch aus der Mode gekommen.

@MajorDutch: Wenn du die Eintrittspreise im Kino für zu hoch hälst, wie wäre es damit den Kinos Konkurrenz zu machen? Fehlt dir der Mut dazu? Scheint ja sehr einfach zu sein...und dann mach mal die aus deiner Sicht attraktiven Preise für einen Kinobesuch. Oder kannst du, wie viele andere leider, nur anprangern. Aber es nie "besser" machen und mit gutem Beispiel voran gehen?

Du weisst aber schon, das alle "zahl wieviel du bereit bist zu zahlen" Aktionen zu Lasten der Verbraucher effektiv gegangen ist? sie haben dann mehr bezahlt...nennt sich Gewissen. Wenn du die Reglementierung brauchst. OK.
Übrigens musst du dann auch mit dem Boomerang leben als zweiter Kunde getragene Wäsche, einen benutzten TV usw zu bekommen leben....oder sollen die in den Rhein versenkt werden?

@MajorDutch

Wie ich schon schrieb - noch so viele Worte ....

Nur ganz kurz und für mich als Abschluß:

1.) Ich sprach von Deiner offenkundigen Sympathie für Leute die es sich erlauben, die fetten Abschöpfer der Filmindustrie (Produzenten, Schauspieler etc.) ein ganz klein wenig zu hintergehen - nicht mehr und nicht weniger. So von Dir geschrieben.

Das Du es selbst getan hast habe ich nie unterstellt. Es wäre Deine Sache und fertig.
Das Du nichts kaufst, nie ins Kino gehst etc. habe ich Dir auch nicht unterstellt.

2.)
Klar - ich bin schon zu schnell gefahren. Immer wieder. Vielleicht jeden Tag.
Aber - generell mit dem schlechten Gewissen, gegen die Strassenverkehrsordnung zu verstoßen und wenn es mutwillig passiert auch mit der Angst, berechtigt am Hintern gepackt zu werden und eine Strafe zahlen zu müßen.

Das ist etwas GANZ ANDERES als grundsätzlich zu schnell zu fahren, weil man sich z.B. vom Gesetzgeber in seinen Rechten eingeschränkt fühlt und dieses durch den fortwährenden Verstoß auch dokumentiert. Also etwas bewußt immer und immer wieder mit voller Absicht zu tun WEIL es verboten ist.

Ich bin raus.

Deinem Post kann man vor allem eines entnehmen: Du schreitest mit einer immensen Portion Doppelmoral durchs Leben und scheinst dies in Hinblick auf deine Selbstperzeption bedauernswerterweise bislang noch nicht einmal gemerkt zu haben.

Nur zur Erinnerung: Der folgende Kommentar stammt von dir bezog sich auf Fingerhuts Äußerung, er würde mit Vorsatz klauen, respektive illegal Filme herunterladen und richte sich dabei nach seiner eigenen Moral:

"Wieso fliegt ein Spinner und Provokateur mit DIESER Einstellung nicht sofort aus einem solchen Forum raus ?
Wir sind hier doch wegen anderen Kleinigkeiten viel konsequenter ?!

Jämmerlich, was einige hier für einen egomanen Mist verbreiten.
Man kann nur hoffen, dass solche Subjekte mal beim "saugen zu Testzwecken" (ich lach mich schimmelig !!!:rofl::rofl::rofl:) am Hintern gepackt werden."

Fällt dir unter Umständen etwas auf, wenn du dir deinen Post einmal genauer ansiehst?

Fingerhut sagte, er verstoße gelegentlich wissentlich gegen das Gesetz, indem er sich mit Vorsatz manche Filme illegal herunterlädt und hierbei seine eigenen Moralvorstellungen appliziert. Er ist sich der Tatsache bewusst, dass er im Falle einer Anzeige "berechtigt am Hintern gepackt würde und eine Strafe zahlen müsse" (um es in deinen Worten zu sagen).

Du sagst, du seist "schon zu schnell gefahren, immer wieder, vielleicht sogar jeden Tag". Du verstößt also, wie Fingerhut auch, wissentlich, und des Öfteren mit Vorsatz, gegen das Gesetz und versuchst dann im nächsten von dir geschriebenen Satz diesen Gesetzesverstoß zu relativieren, indem du schreibst: "Aber - generell mit dem schlechten Gewissen, gegen die Strassenverkehrsordnung zu verstoßen und wenn es mutwillig passiert auch mit der Angst, berechtigt am Hintern gepackt zu werden und eine Strafe zahlen zu müßen."
Du sagst, solange du "nicht immer wieder mit Absicht gegen das Gesetz verstoßen würdest, nur WEIL es verboten ist", sei dieser Gesetzesverstoß "ganz anders" zu werten, als deine Geschwindigkeitsverstöße, die du zweckdienlich begehst, nämlich um schneller von Punkt A nach Punkt B zu gelangen, so wie sich Fingerhut gelegentlich Filme zweckdienlich illegal herunterlädt, um sich den jeweiligen Film anzusehen.
In short, du applizierst, wie Fingerhut auch, deine ganz eigenen Moralvorstellungen, um letztlich einen Gesetzesverstoß zu relativieren, der strafrechltich verfolgbar wäre.

Und anschließend erlaubst du es dir, auf Fingerhut herabzusehen, ihn als "jämmerlich" zu bezeichnen und seine Kommentare als "egomanen Mist" zu bezeichenen? Angenommen, du hättest mit diesen Aussagen Recht, was ich hier nicht beurteilen will, so wäre auch ein jeder im Recht, der die Ausdrücke "jämmerlich" und "egomaner Mist" auf deine Person und deine Kommentare anwendet.

Das, was du hier postest, lauiman, ist von Doppelmoral durchtränkte Hypokrisie, höchst unsachlich und trägt nichts zum hier eigentlich diskutierten Thema bei.

Heuchelei und Scheinheiligkeit ließen sich mMn auch aus einigen Posts anderer Mitglieder herauslesen, würde man einmal genau hinsehen.

Möglicherwiese sollte man die Diskussion um kino.to und die in Deutschland bis zum heutigen Tage immer noch unklar definierte Gesetzeslage bzgl. "Streaming" ein wenig sachlicher angehen, anstatt gleich in Unsachlichkeit abzurutschen und mit seltsam inspirierten Vergleichen zu argumentieren, wie man sie in diesem Thread schon zuhauf lesen konnte, nur um später von sich behaupten zu können, "besonders gut" gegen kino.to Nutzer gewettert zu haben und wenigstens einmal in der Lage gewesen zu sein, Moralapostel zu spielen.

Ich sympathisiere nicht für diese Leute ich habe allerdings auch nichts gegen sie. Was soll man deiner Meinung nach tun? Soll man sie jetzt deswegen hassen oder verachten?? Da du mir jetzt einfach mal unterstellst das ich mit ihnen sympathisiere, gehe ich einfach mal davon aus das du dann die entgegengesetzte Meinung, also Anitpathie zu ihnen hast. Sagen wir also du verachtest solche Leute, oder hasst sie sogar. Siehst du und das unterscheidet uns. Ich hasse und verachte Vergewaltiger, Schwerverbrecher, Rassisten und Kinderschänder. Bestimmt aber niemamden der sich ab und an mal nen Film zum Eigengebrauch zieht. Und das sage ich obwohl ich mein Geld im Kino, in Mediamarkt, bei der Videothek oder der GEZ lasse.

Der springende Punkt ist, den du nicht verstehst, wir beide haben gar kein Recht über diese Leute zu urteilen weil auch wir beide nicht unfehlbar sind. Du magst dir zwar keine Filme runterladen, machst aber trotzdem deine Fehler in der Gesellschaft. Trotzdem sind der Filmsauger und du als ehrlicher Filmekäufer gleich, nichts unterscheidet euch, macht euch besser oder schlechter. Und auch wenn es sich für dich komisch anhört, kann es doch sogar sein das der Filmesauger ein besserer Mensch ist als du und ich. Vielleicht tut er ja in der Gesamtsumme im Leben viel mehr gutes als schlechtes, vielleicht tut er auch viel mehr gutes als du? Weisst du das???


Es ist ja erstmal löblich das du sowas zugibst, war ja auch nicht anders zu erwarten, da sind wir alle nicht anders. Ich kenne keinen der nicht zu schnell gefahren ist oder mal über Rot gelaufen ist, mir inklusive.
Wie schon mein Vorredner erkannt hat, du erkennst deinen Wiederspruch schon oder?? Du musst eine Person immer im Ganzen in seiner Rolle in der Gesellschaft betrachten und nicht diesen einen Punkt "Filme saugen" übergewichten.

Betrachte doch einfach mal an einem simplen Beispiel die Folgen die ein Verstoß haben kann:

Der kleine Michael XY zieht sich einen Film aus dem Netz und prellt damit das Kino und das Filmstudio, sagen wir mal um 15€. Er hat sich diese Leistung illegal erschlichen für die er hätte zahlen müssen.
So, der lauiman kauft alle seine Filme brav und ehrlich, er fährt aber auf der Autobahn nach eigener Aussage immer wieder zu schnell. Das bedeutet also, das er aktiv und bewusst sich selber und vor allem andere Verkehrsteilnehmer gefährdet, also Menschenleben! Du weisst also wenn du zu schnell fährst, kann dies gravierende Folgen haben und hier geht es nicht um irgendwelche popelige 15€ erschlichene Leistung.

Michael zieht sich also ein Filmchen und du fährst aber wie die "gesengte Sau" (übertrieben und Beispielhaft formuliert) und gefährdest bewusst andere. Und warum bist du jetzt bitteschön ein besserer Mensch als er??? Bist du nicht vielleicht sogar ein schlechterer??? Diese Frage kann jeder für sich selber beantworten.

Was ich eigentlich sagen will ist, keiner ist Perfekt! Jeder Mensch macht Mist und Fehler. Solange er aber mehr gutes als schlechtes im Leben tut, kann ich damit leben. Ich fange jetzt aber bestimmt nicht an irgendeinen harmlosen Filmsauger zu verachten weil es mir als nicht perfekten Menschen auch garnicht zusteht.

Bis jemand weint .....

Leute, lasst gut sein. Das bringt doch ncihts außer hohen Blutdruck. :thumb: