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TX-PxxVT20E - Settings Thread

Gestartet: 03 Sep 2010 13:00 - 60 Antworten

Geschrieben: 25 Nov 2010 13:08

RobertKuhlmann

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Zitat von VK88
Ich habe es gestern Abend ebenfalls mal mit The Dark Knight getestet. Ich konnte unter der Einstellung "RGB erweitert" am BDT-300 ein deutliches Absaufen des Schwarz feststellen. Gewählt habe ich dafür den THX-Modus in den Standardsettings.

Im ersten Moment dachte ich das auch, aber Du kannst die Helligkeit etwas höher einstellen bei "RGB (erweitert)", dann wirst Du feststellen, dass alle Details angezeigt werden. Das tiefe Schwarz bleibt trotzdem erhalten.
Ich habe dieses Verhalten auch mit Grauverläufen und Graustufentests geprüft. Absaufen tun die dunklen Bereiche nur, wenn man vor der Umstellung die Helligkeit bereits (zu) weit herunter geregelt hatte.
Geschrieben: 25 Nov 2010 13:26

VK88

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Zitat von RobertKuhlmann
Im ersten Moment dachte ich das auch, aber Du kannst die Helligkeit etwas höher einstellen bei "RGB (erweitert)", dann wirst Du feststellen, dass alle Details angezeigt werden. Das tiefe Schwarz bleibt trotzdem erhalten.
Ich habe dieses Verhalten auch mit Grauverläufen und Graustufentests geprüft. Absaufen tun die dunklen Bereiche nur, wenn man vor der Umstellung die Helligkeit bereits (zu) weit herunter geregelt hatte.

Überaus interessant. Dann werde ich auch noch mal etwas genauer testen, auch wenn mir überhaupt nicht einleuchtet, warum RGB erweitert nun plötzlich eine sinnvolle Alternative sein sollte.
Gehirn: ein Organ mit dem wir denken, dass wir denken.
-Ambrose Bierce-
Geschrieben: 25 Nov 2010 13:36

RobertKuhlmann

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Zitat von VK88
Überaus interessant. Dann werde ich auch noch mal etwas genauer testen, auch wenn mir überhaupt nicht einleuchtet, warum RGB erweitert nun plötzlich eine sinnvolle Alternative sein sollte.

Einleuchten tut mir das auch nicht. Ich habe am Montag ein Gespräch mit meinem Technik-Kontakt bei Panasonic und werde das mal eingehend mit ihm besprechen. Vielleicht liegt ja sogar noch ein kleiner Fehler in der Firmware vor.

Eigentlich ist "RGB (erweitert)" (also RGB 0-255) ja für PC-Signale gedacht. Und eigentlich dürfte es bei der Darstellung von tiefem Schwarz keinen Unterschied machen, ob man mit YCbCr 4:2:2, YCbCr 4:4:4 oder RGB 16-235 zuspielt, denn in allen Fällen müsste die Elektronik des Panels den jeweils niedrigsten Helligkeitswert als absolutes Schwarz darstellen, dessen "Resthelligkeit" nur von den technischen Fähigkeiten des Panels abhängt.

Wenn man aber beim DMP-BDT300 den HDMI-Farbraum z.B. auf "YCbCr 4:2:2" einstellt, ist ein vergleichbar sattes Schwarz (wie es bei RGB 0-255 vorliegt) nicht mehr zu erreichen - auch nicht durch Nachjustieren von Helligkeit und Kontrast.

Ob es sich hier um ein Problem des Players oder des TVs handelt, teste ich heute Abend noch einmal nach.
Geschrieben: 25 Nov 2010 13:47

VK88

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Zitat von RobertKuhlmann
Einleuchten tut mir das auch nicht. Ich habe am Montag ein Gespräch mit meinem Technik-Kontakt bei Panasonic und werde das mal eingehend mit ihm besprechen. Vielleicht liegt ja sogar noch ein kleiner Fehler in der Firmware vor.

Eigentlich ist "RGB (erweitert)" (also RGB 0-255) ja für PC-Signale gedacht. Und eigentlich dürfte es bei der Darstellung von tiefem Schwarz keinen Unterschied machen, ob man mit YCbCr 4:2:2, YCbCr 4:4:4 oder RGB 16-235 zuspielt, denn in allen Fällen müsste die Elektronik des Panels den jeweils niedrigsten Helligkeitswert als absolutes Schwarz darstellen, dessen "Resthelligkeit" nur von den technischen Fähigkeiten des Panels abhängt.

Wenn man aber beim DMP-BDT300 den HDMI-Farbraum z.B. auf "YCbCr 4:2:2" einstellt, ist ein vergleichbar sattes Schwarz (wie es bei RGB 0-255 vorliegt) nicht mehr zu erreichen - auch nicht durch Nachjustieren von Helligkeit und Kontrast.

Ob es sich hier um ein Problem des Players oder des TVs handelt, teste ich heute Abend noch einmal nach.

Ja ich bin sehr gespannt auf deine Ergebnisse und natürlich auch auf die Aussagen deines Technikkontaktes.
Gehirn: ein Organ mit dem wir denken, dass wir denken.
-Ambrose Bierce-
Geschrieben: 26 Nov 2010 01:45

RobertKuhlmann

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Auch wenn ich den Pioneer BDP-LX71 als Zuspieler nehme und zwischen den verschiedenen HDMI-Farbraumeinstellungen wechsle, ist der Effekt beim TX-P65VT20E identisch zum Verhalten beim DMP-BDT300EU.

Beim meinem Kuro (KRP500A) ist zwischen "RGB 16-235" und "RGB 0-255" kein Unterschied im Schwarzwert oder in den Farbkontrasten zu erkennen. Allerdings reagiert der Kuro allergisch auf die YCbCr-Einstellungen (4:2:2 und 4:4:4).

Die Ursache liegt also eindeutig beim VT20 und meiner Meinung nach ist die abweichende Darstellungsqualität zwischen den verschiedenen HDMI-Einstellungen ein Fehler.

Montag wissen wir mehr - hoffe ich.

Hat eigentlich schon jemand ein VT20EA-Modell?
Geschrieben: 28 Nov 2010 14:00

PAKAJO

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Zitat:
Zitat von RobertKuhlmann
Hat eigentlich schon jemand ein VT20EA-Modell?

Diese Nachricht habe ich vom Panasonic Kundendienst bekommen,

Sehr geehrter.....,


vielen Dank für Ihre erneute Nachricht.

Diesbezüglich bekräftigen wir nochmals unsere Aussage, dass es sich bei
dem TX-P50VT20EA um das gleiche Modell handelt. Es sind dieselben Brillen
im Lieferumfang (TY-EW3D10E) und das TV-Gerät ermöglicht keine 2D -> 3D
Wandlung.

Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben. Sie
sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine
Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren
Fachhändler begründen.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team


Also doch keine 2D zu 3D Wandlung??:confused:
Geschrieben: 28 Nov 2010 14:47

RobertKuhlmann

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Zitat von PAKAJO
...Also doch keine 2D zu 3D Wandlung??:confused:

Da irrt sich das Customer Care Team. Die seit der IFA produzierten EA-Modelle verfügen über folgende Erweiterungen:

Zitat:
Zitat von Panasonic
Die EA Endung:
E steht für - Kontinentaleuropa
A für Autumn
also sind das die europäischen Herbstmodelle, die wir zur IFA vorgestellt haben.

Neu sind unter anderem der Frame Rate Converter für 3D.
Die 2D/3D Upconversion
Die Möglichkeit Side-by-Side videos über alle Quellen wiederzugeben (also auch USB, SD, etc)
Die Möglichkeit MKV-Dateien über SD-Karte abzuspielen

Ich habe mich allerdings auch schon gewundert, wieso davon auf der offiziellen Himepage noch nichts zu lesen ist. Allerdings kann das ja auch daran liegen dass es noch nicht abverkaufte E-Modelle gibt und man den Händlern die Preise nicht verhageln will.

Außerdem sind diese Erweiterungen mit Änderungen der Hardware verbunden. Somit unterscheiden sich die E- von den EA-Modellen sowohl im Leistungsumfang, als auch in der Hardware.
Geschrieben: 13 Dez 2010 21:45

hk2k2

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Hallo!

Ich hab mich eben hier registriert, und besitze seit paar tagen auch besagten TV.

allerdings dieses EA modell. TX-P50VT20EA.

Wo finde ich die 2 Funktionen:

Code:

[FONT=sans-serif][SIZE=2]Neu sind unter anderem der Frame Rate Converter für 3D.[/SIZE][/FONT]
[FONT=sans-serif][SIZE=2]Die 2D/3D Upconversion [/SIZE][/FONT]
?

laut online check ist die neueste Software vorhanden. (Hab gerade nicht im Kopf welche das ist..)

Vielen Dank, mfg hk2k2
Geschrieben: 13 Dez 2010 22:37

RobertKuhlmann

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Zitat von hk2k2
Hallo!

Ich hab mich eben hier registriert, und besitze seit paar tagen auch besagten TV.

allerdings dieses EA modell. TX-P50VT20EA.

Wo finde ich die 2 Funktionen:

Code:

[FONT=sans-serif][SIZE=2]Neu sind unter anderem der Frame Rate Converter für 3D.[/SIZE][/FONT]
[FONT=sans-serif][SIZE=2]Die 2D/3D Upconversion [/SIZE][/FONT]
?

laut online check ist die neueste Software vorhanden. (Hab gerade nicht im Kopf welche das ist..)

Vielen Dank, mfg hk2k2

Du solltest unter "Andere Einstellungen" bei der 3D-Wiedergabe zwei 24p-Einstellungen finden:

1. 24p Smooth Film (neu für 3D 24p beimVT20EA)
2. 3D 24p Film Display (gab es schon beim VT20E)

Folgende zwei Kombinationen sind sinnvoll:

24p Smooth Film auf "Ein" und 3D 24p auf "Aus" -> 120Hz Wiedergabe (60Hz pro Auge), judder- und flimmerfrei

oder

24p Smooth Film auf "Aus" und 3D 24p auf "Ein" -> 96Hz Wiedergabe (48Hz pro Auge), originale Filmreproduktion

Diese Auswahlmöglichkeit gibt es nur bei den EA-Modellen.

Die 2D zu 3D Upconversion sollte man über das 3D-Menü einstellen können, aber gesehen habe ich sie noch nicht (habe selbst nur ein E-Modell).
Geschrieben: 13 Dez 2010 22:50

hk2k2

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Hallo! Ja, dieses 24p zeugs hab ich schon entdeckt:)

aber von Upconversion keine Spur..

Ausserdem fällt mir so ein leichtes bildspringen auf, egal welche quelle und settings, und das IFC verschlimmert das ganze noch :)

Auch die erwähnten Posterization Effekte fallen mir zumindest stark auf.
Da gibts ja keine Lösung dafür ? Hab zumindest mal alle möglichen settings durchprobiert, ändert aber nicht wirklich was.
Und noch was, dieses 3D stört den IR Empfang meines SAT-Receivers komplett :p

Aber ansonsten, TOP Gerät! Hab erst 30h drauf, muss ihn noch sauber einfahren, da ich vorhin vergessen hatte das menübild vom receiver wegzuschalten, nun sieht man das (aber nur wenn man wirklich 10cm VOR dem TV klebt. Hoffe das gibt sich wieder, und ist noch nicht eingebrannt :(

Top Forum hier, findet man viele gute Threads zu all diesen Thematiken...

mfg hk2k2


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