erstmal kaufen wir jetzt Geräte für 3D und dann kommt das ... die werden schon ihr Geld bekommen ;)

Übrigens ich hab mal wieder bissen die IMAX Seite auf Wikipedia durchgelesen, und so neu wie Cameron das verlangt (3D und 48p) ist das ganze noch nicht mal so neu. Hat sich allerdings kaum durchgesetzt... Nennt sich IMAX Solido:

http://de.wikipedia.org/wiki/IMAX#IMAX_HD

So wie ich das verstehen bekommt jedes Auge hier 48 Bilder/s geliefert...

also das könnte ein problem werden...

wenn man denkt, dass eine gute hdspur ca 20gb hat (nur video) + 3d 30gb x2 wegen 48 bilder / sekunge hat das video alleine 60gb. star trek 11 zb hat aber alleine die videospur schon 30gb - den rest kann man sich selber ausrechnen, was den speicherplatz angeht!

hdmi... mal rechen: 1920 x 1080 x 48fps x 24 bit = ~ 2,4 gbit/s + 50% für 3d option macht in etwa 3,6 gbit/s - also zumindest auf der kabelseite sollte es sich bandbreitenmäßig ohne probleme ausgehen, wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe.

:thumb: Wie wahr!
Um natives 24p in PAL zu zeigen gibt es seit über 40 Jahren zwei Methoden. Die eine wurde sehr häufig, die andere eher selten angewendet:

a) häufig: Beschleunigung des Filmes um 4% bei der Liveabtastung, so dass der Filmstreifen mit 25 B/s läuft und das in den Abtaster eingebaute Kameramodul je zwei Halbbilder von einem Filmbild macht (25B->50Hz).

b) selten: der 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3 Pulldown (hab ich selber oft genug am Abtaster schon gemacht).
Hierbei werden aus 11 Filmbildern 22 Halbbilder. Nur aus dem zwölften Bild werden 3 Halbbilder. Damit kommt man bei 12 Filmbildern auf 25 Halbbilder. Hochgerechnet auf eine Sekunde werden damit aus 24 Filmbildern 50 Halbbilder (24B->50Hz). Wahrzunehmen ist ein ganz leichtes Stolpern des Bildes im Halbsekundentakt, weil jedes zwölfte Filmbild 50% länger auf dem Bildschirm zu sehen ist als die anderen. Es gibt einige Kinofilme auf VHS, die mit diesem Verfahren abgetastet wurden.

Im digitalen Zeitalter kommen auch interpolierte Zwischenbilder zum Einsatz. Produktionstechnisch eher ganz ganz selten, aber auf der Wiedergabeseite (TV, Beamer) sehr oft als meist optionales, abschaltbares Feature.

Genau das. :thumb:

Wie wahr. Und doch gibt es noch Stimmen, die daran festhalten wollen.


Oder schon wesentlich früher

[1953~55] M. Todd mit seinem revolutionären "Todd AO" (70 mm Film mit 30 fps),
und später, aber immer noch vor IMAX HD

[1978~83] Douglas Trumbull mit Showscan (70 mm Film mit 60 fps).
darauf folgte dann das angesprochene

[1992] IMAX HD
und sieben Jahre später

[1999] kam Dean Goodhill zu der Überzeugung, dass 48 fps im Zusammenspiel mit 35 mm vertikal (3-perf) ideal wären und machte für seine Maxivision-Patentlösung Werbung. Er bekam jedoch Gegenwind und deutlich spürbare "rote Lichter" von der SMPTE Gesellschaft.

SMPTE?
Die Society of Motion Picture and Television Engineers (Gesellschaft der Film- und Fernsehingenieure) wurde 1916 gegründet, um Entwicklungen im Filmbereich voranzutreiben und gemeinsame Standards zu ermöglichen.

BINGO! :rofl: Dumm gelaufen. Ausgerechnet die Gesellschaft, die sich für Weiterentwicklungen einsetzen sollte, hat 48 fps bei 35 mm Film blockiert.

wobei die beschleunigung den 24p juddereffekt etwas minimieren kann. durch die etwas schnelleren bewegungen fällt das ruckeln nicht mehr stark auf.

solange die zwischenbildbrechnung vektorbasierend ist bzw auf kontrastunterschiede aufbaut, wird sich daran wenig ändern. man kann die berechnung verfeinern, um den auraeffekt zu minimieren, ganz weg wird man es aber nicht bekommen. dafür brauchen wir einfach mehr "echte" frames.

Also ich kann nicht verstehen wie man Filme wie Star Wars oder Herr der Ringe aber auch jeden anderen in GZSZ-Optik sehen will! Ein Kumpel hat einen Philips TV der kein 24p darstellen kann (oder absichtlich Bilder dazwischenrechnet, was ja noch schlimmer ist) und wenn ich da einen Film sehe bekomm ich echt Augenkrebs. Ich werde mich niemals von 24p trennen wollen...

naja, also eine richtig gute zwischenbildbrechnung (samsung, sony) auf niedriger stufe reduziert den judder erheblich und man merkt den soap effekt nicht. schlimm wird der effekt erst auf höheren stufen, weil hier mehr bilder berechnet werden und die berechnung selber weiter in die zukunft rechnen muss (blöd ausgedrückt). dadurch entstehen mehr artefakte, was allerdings wirklich gräßlich aussieht!

Oh nein, Gott bewahre uns vor 50 fps!
Die Filme fürs Kino werden sowohl in 24p als auch in 23,976p gedreht. Häufiger aber in 24p.
Die Veröffentlichungen auf BD sind hauptäschlich 23,976 und nur selten mal echtes 24p. Und das heißt... ?
Genau!

Es findet bei in 24p gedrehten Kinofilmen im Studio vor Blurayveröffentlichung eine Konvertierung in 23,976p statt. Weniger problematisch für das Bild (an den Einzelbildern ändert sich ja nichts, der Datenstrang wird mit einem Flag versehen, das ihn einfach 0,1 % langsamer abspielt, aber problematisch für den Ton.
Wurde der studioseitig für 24p aufgenommen (48 kHz entspricht 2000 Samples pro Einzelbild), müssen für die Blurayveröffentlichung Konvertierungen angefertigt werden, die 2002 Samples pro Bild enthalten. damit man bei 23,976 Bildern / Sekunde multipliziert mit der Anzahl der Samples wieder bei exakt 48.000 Samples landet.

Feuer frei für Diskussionen um lossless Sound!
Feuer frei für Diskussionen um "Mastern ist ja keine große Arbeit, der Film liegt ja eh schon digital vor"!
Feuer frei für Diskussionen um wären kinomäßige 24p nicht besser für Bluray als 23,976p!
Feuer frei für Diskussionen um HD-DVD contra Bluray (HD-DVD Standard sah kein 24p vor - nur 23,976p/59,94i)!
Feuer frei für Diskussionen wie "warum produzieren die noch in 24p, wenn die Bluray sowieso wieder auf 23,976p konvertiert werden muss?"!
:rofl:

wieso? mehr frames = flüssigere bewegung. oder meinst du jetzt schwieriger für die nachbearbeitung?

das material liegt ja eh digital vor, was muss man da nachbearbeiten :rofl:;)

Das rythmische Stottern des Filmes, ist nicht halb so störend wie das unrythmische durch Pull Downs, Pull Ups usw. Aber bei schnellen Schwenks und vorallem in Verbindung mit 3D und ganz besonders schlimm bei 3D aus einem einzigen Projektor fällt auch das auf.