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Beschiss bei Audio-Only Blu-ray Discs!

Gestartet: 22 Okt 2009 14:25 - 146 Antworten

Geschrieben: 10 Nov 2009 22:38

han-z

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Irgendwie finde ich es schon komisch, wie sich Amazon in dieser Sache verhält. Anstatt sich kooperativ zu zeigen, tut sich gar nichts. So hätte ich dieses Unternehmen nicht eingeschätzt. Aber so kann man sich täuschen.
Amazon hinterläßt in der letzten Zeit keinen guten Eindruck bei mir. Abgesehen von dieser Geschichte ärgert mich die FSK-18-Versandpauschale (vielleicht nicht aufm Mist von Amazon gewachsen, aber da müsste doch auch was machbar sein) und dass Titel nicht am Release-Tag ankommen. No-Go.,

Nach Jahren der Zufriedenheit bröckelt der Glanz gerade etwas!

P.S.: "Glanz bröckelt" sagt man auch nicht, oder?! =D
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Geschrieben: 10 Nov 2009 22:45

Sparrow79

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Nur weiter so Robert, ich finde das toll wie du dich bei dieser Sache einsetzt.
Falls du eine Unterschrift für eine Petition oder dergleichen brauchst kann du auf mich zählen.:thumb:

Muss man eigentlich selbst Geschädigter sein um sich bei der Verbraucherzentrale zu beschweren? Wenn nicht würde ich mich mit dem NRW Ableger in Verbindung setzen und denen auch deine Recherche Unterlagen übermitteln. Nach dem Motto steter Tropfen höhlt den Stein.
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Geschrieben: 10 Nov 2009 22:50

Markus Pajonk

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Hallo,
nein du kannst dich bei der Verbraucherzentrale so beschweren...man muss kein Geschädigter sein.
Markus
Der Mensch wächst mit seinen Problemen! Hier bin ich. (Eigenzitat)
Geschrieben: 10 Nov 2009 22:53

Markus Pajonk

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@Robert: Wie wäre mit einer Beschwerde bei der Wettbewerbszentrale?
http://www.wettbewerbszentrale.de/de/branchen/ecommerce/aktuelles/_news/?id=839

"Erstmals wird in dem neuen UWG eine eigenständige Vorschrift zum „Irreführen durch Unterlassen“ etabliert. Dies bedeutet positive Informationspflichten für die Unternehmen. Fehlen in der Werbung Informationen, die für den Verbraucher wesentlich sind und wird hierdurch dessen Entscheidungsfähigkeit beeinflusst, gilt die Werbung als irreführend und unlauter. Auch hier werden die Gerichte in einer Vielzahl von Einzelfällen klären müssen, welche Informationen für welche Produkte in welchem Medium wesentlich und damit vorgeschrieben sind."

Mindestens müsste doch seit deinem E-Mail Verkehr ein Vermerk bei amazon stehen "aktuell in Klärung, ob es sich wirklich um Blu-Rays handelt".....

Du hast sie ja bereits mehrfach in Kenntnis gesetzt.
Der Mensch wächst mit seinen Problemen! Hier bin ich. (Eigenzitat)
Geschrieben: 10 Nov 2009 23:08

RobertKuhlmann

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Zitat:
Zitat von Markus P.
@Robert: Wie wäre mit einer Beschwerde bei der Wettbewerbszentrale?
http://www.wettbewerbszentrale.de/de/branchen/ecommerce/aktuelles/_news/?id=839

"Erstmals wird in dem neuen UWG eine eigenständige Vorschrift zum „Irreführen durch Unterlassen“ etabliert. Dies bedeutet positive Informationspflichten für die Unternehmen. Fehlen in der Werbung Informationen, die für den Verbraucher wesentlich sind und wird hierdurch dessen Entscheidungsfähigkeit beeinflusst, gilt die Werbung als irreführend und unlauter. Auch hier werden die Gerichte in einer Vielzahl von Einzelfällen klären müssen, welche Informationen für welche Produkte in welchem Medium wesentlich und damit vorgeschrieben sind."

Mindestens müsste doch seit deinem E-Mail Verkehr ein Vermerk bei amazon stehen "aktuell in Klärung, ob es sich wirklich um Blu-Rays handelt".....

Du hast sie ja bereits mehrfach in Kenntnis gesetzt.

Danke für den Hinweis zur Wettbewerbszentrale. Das ist eine hervorragende Idee. Ich werde mich da morgen mal schlau machen. Heute schaffe ich dass wohl nicht mehr.

@Alle: Wieder einmal Danke für Eure Unterstützung. Inzwischen ist ein, "deutlich formuliertes" Antwortschreiben an Amazon raus gegangen, dass ich hier allerdings nicht veröffentlichen werde.
Ich möchte ja kein Flaming gegen Amazon betreiben.

@Sparrow79: Danke für die nette Antwort. Eine Petition wird allerdings nicht erforderlich sein, denn die bestehende Gesetzeslage genügt für diesen Fall bereits völlig.

Gruß
Robert
Geschrieben: 10 Nov 2009 23:10

Alan Shore

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Ich glaube, du brauchst gar nicht gegen Amazon flamen, jeder der den Thread hier nur überfliegt, hat m.E. ein ganz gutes Bild von denen...
Nothing in this world, that's worth having, comes easy!
Geschrieben: 10 Nov 2009 23:14

RobertKuhlmann

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Hier noch das Schreiben an die Verbraucherzentrale:

SPOILER! Inhalt einblenden
 
Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe vor kurzem über den Online-Händler Amazon.de (www.amazon.de) eine so genannte „Audio-Only Blu-ray Disc“ kaufen wollen.
Es handelte sich um dieses Angebot von Amazon.de: http://www.amazon.de/Tchaikovsky-Concertos-Acoustic-Reality-Experience/dp/B0019HSQ68/ref=sr_1_15?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257866754&sr=1-15

Was mir stattdessen geliefert wurde, war ein selbstgebrannter DVD-R Rohling, den zu allem Überfluss mein Blu-ray Player nicht abspielen konnte. Ich habe mich daraufhin an den Hersteller der Disc gewandt und ihn mit dem Vorwurf konfrontiert, er verkaufe Ware, die fälschlicherweise als Blu-ray markiert, aber in Wirklichkeit etwas ganz anderes ist.
Der Hersteller wich aus und behauptete, er dürfe das. Ich habe daraufhin die Blu-ray Disc Association in Amerika angeschrieben und ihnen den Fall geschildert. Ich erhielt als Antwort, dass der Hersteller nicht über die Lizenz verfügt, Produkte mit der Bezeichnung „Blu-ray Disc“ herzustellen oder zu vertreiben.

Diese Informationen habe ich an Amazon.de weitergeleitet und darum gebeten, den Online-Katalog zu korrigieren, weil dort weiterhin die DVD-R Discs als „Blu-ray“ beworben wurden. Ich habe Amazon.de inzwischen mehrfach schriftlich und telefonisch darauf hingewiesen, dass dadurch die Kunden von Amazon.de getäuscht werden, die ja eigentlich ein hochwertiges Produkt erwerben wollen und auch bezahlen.

Leider hat Amazon.de trotz Zusage, sich darum zu kümmern, bisher nicht reagiert. Weder wurden die Artikel des Herstellers aus dem Programm genommen, noch wurden die Katalogeinträge korrigiert. Und das, obwohl auch zahlreiche weitere Kunden sich in Artikelrezensionen über diese Täuschung beschwert haben. Stattdessen werden regelmäßig die negativen Kommentare und Rezensionen der Kunden (und auch meine) gelöscht.

Das Verhalten von Amazon.de ist so nicht weiter hinnehmbar und handelt meiner Meinung nach vorsätzlich unlauter. Können Sie der Sache bitte mal nachgehen. Bei Amazon.de werden die Kunden weiterhin dreist hinters Licht geführt.

Die vollständige Dokumentation meines Schriftverkehrs mit dem Hersteller und der Blu-ray Disc Association können sie im Forum von bluray-disc.de nachlesen.

Freundliche Grüße
Robert Kuhlmann
...
91126 Schwabach

...

Anhang:

Folgende 17 Produkte aus dem Amazon-Online-Katalog sind betroffen:
http://www.amazon.de/Way-Paradise-Experience-3-Dimensional-Reality/dp/B001FKESWU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-1
http://www.amazon.de/MAHLER-Symphonie-Resurrection-Experience-3-Dimensional/dp/B002CBJEVQ/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-2
http://www.amazon.de/Gershwin-Rhapsody-Experience-3-Dimensional-Reality/dp/B002I6PEGE/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-3
http://www.amazon.de/Spatial-Dynamics-Experience-3-Dimensional-Reality/dp/B001HEMFHE/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-4
http://www.amazon.de/Vivaldi-Concertos-Orchestra-Acoustic-Experience/dp/B001E6OT6K/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-5
http://www.amazon.de/Uncommon-Bach-3-Dimensional-Transcriptions-Instruments/dp/B001BZPEE0/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-6
http://www.amazon.de/SHOSTAKOVICH-Symphonies-Acoustic-Reality-Experience/dp/B001LZDRL2/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-7
http://www.amazon.de/Space-Dream-Life-Experience-3-Dimensional/dp/B001HETMSY/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-8
http://www.amazon.de/Grieg-Concerto-Symphonic-Acoustic-Experience/dp/B0016DER2W/ref=sr_1_9?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-9
http://www.amazon.de/Rachmaninov-Concertos-Acoustic-Reality-Experience/dp/B001E6OT6U/ref=sr_1_10?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-10
http://www.amazon.de/Johann-Sebastian-Bach-Orchestral-Tripelkonzert/dp/B001GQIBP8/ref=sr_1_11?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-11
http://www.amazon.de/WAGNER-Overtures-Preludes-Acoustic-Experience/dp/B001OZ4D44/ref=sr_1_12?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257865919&sr=1-12
http://www.amazon.de/Johann-Strauss-Concert-Acoustic-Experience/dp/B001SLNEEY/ref=sr_1_13?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257866754&sr=1-13
http://www.amazon.de/Wolfgang-Amadeus-Mozart-Concerto-Experience/dp/B001IER66I/ref=sr_1_14?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257866754&sr=1-14
http://www.amazon.de/Tchaikovsky-Concertos-Acoustic-Reality-Experience/dp/B0019HSQ68/ref=sr_1_15?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257866754&sr=1-15
http://www.amazon.de/Beethoven-Mendelssohn-Concertos-Acoustic-Experience/dp/B001OZ0QE0/ref=sr_1_16?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257866754&sr=1-16
http://www.amazon.de/Mysterious-Aqua-Experience-3-Dimensional-Reality/dp/B001C9C5MO/ref=sr_1_17?ie=UTF8&s=dvd&qid=1257866754&sr=1-17

Hier die Stellungsnahme der Blu-ray Disc Association auf meine Anfrage:

Von: BDA License Office [mailto:agent@blu-raydisc.info]
Gesendet: Montag, 26. Oktober 2009 18:14
An: privat@robertkuhlmann.de
Betreff: RE: Misuse of the BD-Logo
Wichtigkeit: Hoch


Dear Sir,

Thank you for providing us the information.

For your information, BD Logo is only allow to be used on an authorized BD Products by the BD Licensees.
Unless they are BD-ROM Discs which have been replicated by BD-ROM FLLA Licensees, and/or if the content provider has a CPA-Light License with BD-ROM FLLA Licensee replicating their BD-ROM Discs, the product is NOT considered as an authorized BD Product.

Since “Surround Record” does not have any BD Licenses, we will look into this issue immediately.
If you have a further information of them, please let us know.
The website address you have provided to us seems to be under construction.

Thank you again.

Best regards,
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Blu-ray Disc Association
License Office
10 Universal City Plaza, T-100
Universal City CA 91608 USA
Fax: 1-818-763-9027
E-mail: license@bdamail.com
agent@blu-raydisc.info


Und eine weitere Antwort der Blu-ray Disc Association, nachdem ich ihnen die Stellungnahme des Herstellers zukommen ließ:

Von: BDA License Office [mailto:agent@blu-raydisc.info]
Gesendet: Mittwoch, 28. Oktober 2009 19:11
An: 'Robert Kuhlmann'
Betreff: RE: [SPAM] AW: Misuse of the BD-Logo (Surround Records)

Dear Robert,

Thank you very much for providing us the information again.

Recently it come to our attention that, on account of the increased popularity of Blu-ray products, some illegitimate (or “unauthorized” or “uncertified” or :non-licensed”) hardware and software have found its way into the market. Any tips and support from a royal customers like you are highly appreciated.

If you hear anything from the again or know any updated news about them, please let us know.

Best regards,

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Blu-ray Disc Association
License Office
10 Universal City Plaza, T-100
Universal City CA 91608 USA
Fax: 1-818-763-9027
E-mail: license@bdamail.com
agent@blu-raydisc.info



Gruß
Robert
Geschrieben: 10 Nov 2009 23:19

han-z

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Zitat:
Zitat von Alan Shore
Ich glaube, du brauchst gar nicht gegen Amazon flamen, jeder der den Thread hier nur überfliegt, hat m.E. ein ganz gutes Bild von denen...
Wie meinen?
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Geschrieben: 10 Nov 2009 23:23

Alan Shore

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Naja, hatte ja schon weiter oben ausgeführt, dass die sich hier nicht mit Ruhm bekleckert haben. Ich finde die Darstellung von Robert eigentlich recht objektiv. Da ist eine zusätzliche Stimmungsmache nicht nötig, damit man hier ein schlechtes Bild von Amazon bekommt.
Also nicht, dass hier Missverständnisse aufkommen: Robert: gut - Amazon: böse
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Geschrieben: 10 Nov 2009 23:27

han-z

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Zitat:
Zitat von Alan Shore
Robert: gut - Amazon: böse

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