Zitat:
Zitat von DaMikstar
Nein, das ist ja das Problem. Auf den Screenshots gibt es nur
HDR->SDR-Wandlungen, so daß die Farben dann in der Regel nicht
100%ig und auch die Helligkeit nicht korrekt sind. Ebenso fehlen
die Spitzen (besonders dunkle/helle Bereiche).
Ok, aber als Problem sehe ich das nur bedingt an. Wahrscheinlich
hat eh niemand das notwendige Equipment (pass auf, gleich meldet
sich einer, der es doch hat:D) Zuhause stehen (4K Monitor samt
zusätzliches Computerzubehör), um alles haargenau miteinander
vergleichen zu können.
Ist für mich aber nur bedingt wichtig, weil ich von der Helligkeit
oder dem fehlen der Spitzen nie rede. Das kann man dann wirklich
nur beurteilen, wenn man auch die UHD Zuhause hat und diese mit HDR
und allem was dazugehört in Relation zueinander setzt.
Das die Farben nicht 100%ig so abgebildet werden, wie sie
vielleicht unter anderen Umständen erscheinen würden, mag ja
ebenfalls stimmen.
Das heisst also, dass der Himmel auf UHD in Wirklichkeit gar nicht
türkis ist, sondern doch viel natürlicher aussieht als es einem die
Bilder weiss machen wollen? Manche Farben die vorher noch rot waren
und nun auf UHD orange eingefärbt sind, sind in Wirklichkeit gar
nicht orange auf der UHD? Ein knalliges rot, orange oder grün wirkt
in Wirklichkeit gar nicht so verstärkt wie es einem vorkommt? Was
vorher eher blau erschien, ist jetzt in Wirklichkeit gar nicht
grün. Alles sieht natürlich so akkurat aus, wie es auch in
Wirklichkeit in der Natur zu bestaunen ist?
Zitat:
Zitat von DaMikstar
Ich denke, die Farben sind jetzt korrekt auf der Disk, die Shots
sind aber insgesamt etwas zu dunkel. Caps nimmt anscheinend immer
dieselben Einstellungen. Mit denselben HDR-SDR-Einstellungen
bekämest Du auch bei "Blade Runner 2049" Warner Sony
unterschiedliche Helligkeiten, obwohl sich beide auf einem
gescheiten TV mit HDR nur minimal in der Schärfe unterscheiden. Die
Warner hat 4000 nits, die Sony 10000 (oder andersrum, das weiß ich
nicht mehr genau).
Die Explosion verschluckt nicht unbedingt Details. Bei der Blu-ray
hast Du an einigen Stellen einfach nur eine überstrahlte, helle
Fläche ohne jegliches Muster. In UHD jedoch schon sehr
deutlich.
Caps scheint nicht immer die gleichen Einstellungen zu verwenden,
zumindest was die Nits betrifft. Sehr oft halt mit 100 Nits, aber
bei Die Hard z.B. erfolgt das Ganze mit 150 Nits.
Ob die Farben jetzt korrekt sind oder nicht, kann ich nicht
beurteilen und weiss es auch nicht. Ob man überhaupt von korrekten
Farben ansich sprechen kann, sei auch immer wieder mal
dahingestellt. OK, korrekter vielleicht in Hinsicht darauf, dass
sie so im Kino vielleicht schon ausgesehen haben könnten. Das
bezweifle ich aber bei verschiedenen Farbakzenten, aber halt nicht
generell.
Doch, die Explosion verschluckt Details, genauso wie sie aber auch
neue preiszugeben scheint. Das Ganze ist aber ansich nicht korrekt,
weil solch eine Explosion in Natura halt zum überstrahlen neigt.
Wenn diese jetzt sozusagen eliminiert wird, dann mögen sich hier
und da vielleicht mehr Details ergeben, andererseits werden dann
aber dadurch wieder andere Details zunichte gemacht. Da wo vorher
schwarzer Rauch vorhanden war, wird jetzt zudem einfach mal fett
rot drübergepinselt. Wahrscheinlich hängt das rot noch mehr damit
zusammen, dass Details verschwinden.
Zitat:
Zitat von DaMikstar
Ist nicht optimal, aber schaut für mich in UHD nicht schlechter
aus. Gerade der Anfang ist aber, wohl aufgrund der Credits, nicht
optimal. Für das Einfügen der Credits auf Film wird ja noch
mindestens einmal mehr kopiert. Diese Szenen sind dann noch eine
Generation weiter und dementsprechend schlechter.
Ich wäre sehr dafür gewesen, wenn hier vom OCN abgetastet worden
wäre, wie Sony das macht (und Warner auch hin und wieder). Dann
hätte man aber die Credits neu bauen müssen. Der Nachteil wäre dann
aber gewesen, daß die Credits über dem Filmkorn "schweben". Dafür
sind die dann aber knackescharf.
Nicht optimal gelöst klingt jetzt aber echt süß. Na klar sieht das
auf UHD schlechter aus. Die Streifen vom Hemd setzen sich gar nicht
mehr so deutlich ab wie noch auf der Blu und sind auch noch
schlechter zu erkennen. Zum Teil mag das aber auch wieder mit der
leichten rot Einfärbung zusammenhängen. Vielleicht macht es auch
das mehr von Filmkorn zunichte, kann man jetzt nicht 100%ig klar
beurteilen. Vielleicht sind es also auch mehrere Faktoren, die hier
eine Rolle spielen.
Auf Blu hat das Ganze aber ja gepasst.
Das tendenziell mehr Schärfe vorhanden ist, kann man ja an mehreren
Bildern erkennen (sehr schön z.B. an Bild Nr. 2 - Steinplatten).
Zudem habe ich manchmal das Gefühl, dass die Blu hier und da ein
wenig überschärft daherkommt (auch wieder Bild Nr. 2 - Sträucher
oder auch Bild Nr. 8 - Geländer).
Insgesamt gesehen, habe ich hier aber mit wesentlich mehr gerechnet
und bin daher ein wenig enttäuscht. Zudem scheint man immer noch
nicht zu wissen, ob auch eine Remastered Version auf Blu erscheinen
wird.
Der dt. Ton scheint ja auch nicht überarbeitet worden zu sein.
Nicht falsch verstehen, ich brauche nicht unbedingt einen DTS-HD
Ton oder dergleichen, ich spreche von einer Überarbeitung es
eigentlichen dt. Tons, der nicht ganz optimal daherkommt.
Noch schlimmer allerdings ist es mit Die Hard 2 und dem dt.
Ton.
Wobei man nicht ausser Acht lassen sollte, von wann die Filme
sind.
Im Zweifelsfalle ist es mir dann doch lieber, man lässt den Ton so
wie er ist, bevor er sich hinterher noch schlechter anhört, was ja
nun beileibe keine Ausnahme wäre.
Zitat:
Zitat von DaMikstar
Die Leute, die dauernd wegen nicht vorhandener deutscher
Atmos/DTS:X-Spuren rumjammern, nerven tatsächlich. ;)
Vielleicht einfach überlesen? Ich weiss was du meinst, aber daran
wirst du oder jemand anderes wahrscheinlich gar nichts mehr ändern
können. Wenn man dann aber den Leuten mehr oder weniger das Wissen
als solches abspricht, nur weil man nicht das gleiche Equipment
besitzt, finde ich das schon traurig. Zumal es hier um andere Dinge
geht, da spielt das Equipment erst einmal eine untergeordnete
Rolle, aber auch das wird er nicht verstehen wollen.
Zitat:
Zitat von Christian1982
Wenn ich danach gehe, dann dürfte sich keiner ein Urteil erlauben
der die Filme nicht selber in echt gesehen hat.
Hinzu kommt dann noch, dass man durch die Screenshots sich sehr
wohl ein Urteil erlauben kann.
Woher sollen denn die Details, Bildschärfe in echt kommen wenn
diese nicht vorhanden sind!
Es wird nervig mit dir, der die Meinung von anderen vorschreibt und
nicht einsieht, dass man im Forum auch andere Meinungen
liest.
Wenn eben der Unterschied nicht so groß ist wie es einige
hinstellen, dass kommt mir so vor wie die Bruce Lee 4K Master, dass
ebenfalls Upscales sind.
Aber vermutlich wäre für dich "Oblivion", "Source Code" als 4K UHD
auch vom 4K.
Das die Blu-ray besser ist, dass macht ja nix. :rofl:
Klasse finde ich bei "Gladiator", dass man im deutschen Corestream
gepfuscht hat.
Das sagt dann alles zur Veröffentlichung.
Ich kann dir eigentlich gar nicht genug danken für deinen
post.
Genauso sieht es aus und ebenfalls hätten sich sämtliche
Diskussionen hinsichtlich der Thematik erledigt, die sich im
Vorfeld ergeben würden.
Das mit den Screenshots sehe ich genauso wie du. Ich kann natürlich
nicht das HDR beurteilen und den erweiterten Farbraum auch nur sehr
bedingt. Andere Dinge kann man aber bei einem solchen Vergleich
sehr wohl erkennen (wie du schon sagtest, Details,
Bildschärfe).
Das mit Gladiator ist auch so eine Sache, deshalb konnte ich mit
der kurzen Überprüfung des Tonformats im anderen Thread auch nicht
wirklich etwas anfangen oder habe dies als wertig empfunden. Dazu
benötigt es dann doch ein wenig mehr Arbeit und Vergleiche. Ob sich
der Kern (abgesehen von den Tonproblemen) jetzt tatsächlich so viel
besser anhört, als der dt. DTS Ton (der damals als sehr gut
bewertet wurde), steht auch immer noch aus.
Daher sollte man auch externen Reviews immer ein wenig mit Skepsis
begegnen. Von den anderen Tonproblemen (den jetzigen) hat man
nämlich woanders nichts lesen können.
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Gruß,
Deli
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I’ve seen things
you people wouldn’t believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the
Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time like
tears in rain.
Time to die.