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The Little Mermaid (Arielle) (Disney Realverfilmung mit Halle Bailey, Awkwafina, Melissa McCarthy; Regie: Rob Marshall; 26.05.2023)

Gestartet: 16 Aug 2016 21:50 - 223 Antworten

Geschrieben: 12 Juni 2023 13:14

tom_30

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Ich werde mir den Film anschauen und hoffe das er bald fürs Heimkino erscheinen wird.
 
Geschrieben: 12 Juni 2023 14:02

Belphegor

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Wobei gefühlt #NotMyAriel jetzt schon mit der "größte" Film von den Neuverfilmungen werden sollte. Nichts gegen Dumbo, Aladdin oder Pinocchio aber Arielle spielt dann vielleicht doch noch in einer anderen Liga. Höchstens der Löwenkönig kommt da noch ran und wenn man das mal als Maßstab nimmt dann sind diese Boxoffice-Zahlen (zum Glück) eine Vollkatastrophe. Die Realverfilmung vom Löwenkönig hat 2019 knappe 1,7 Mrd. $ gemacht!
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Geschrieben: 12 Juni 2023 19:05

agentsands

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Lion King (2019) ist keine Realverfilmung. Es ist 100% CGI. Es ist eher eine Neuverfilmung.
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Geschrieben: 12 Juni 2023 21:35

Belphegor

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Aber nur weil sie keine Löwen bändigen wollten. Löwenkönig läuft in der selben Kategorie wie #NotMyAriel: Neuverfilmungen der Disney-Meisterwerke. Und in der Erläuterung der Kategorie steht:
Zitat:
Viele Zeichentrickklassiker der Disney Studios werden real verfilmt beziehungsweise deren Vorbildgeschichte als Realfilme neu adaptiert.

Sehe soeben auch das #NotMyPan in der selben Kategorie geführt wird bulgy-eyes.png Ich glaube die Neuverfilmungen sind nichts mehr für mich. Und wenn jetzt auch noch ein emanzipiertes Schneewitchen auf uns losgelassen wird bin ich völlig raus.
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Geschrieben: 13 Juni 2023 06:31

chaos

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Der Löwen- König hat eh eine Sonderstellung. 
Das Musical ist weltweit das erfolgreichste Musical zu einem Disney. 
Beauty and the Beast lief ebenfalls sehr gut in dem Bereich... Aber erst nach der. Verfilmung. 
Nettigkeiten sind ein Symptom. (Dr. House) 

​​​​​​CHAOS

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Geschrieben: 15 Juni 2023 00:32

Belphegor

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Erste Analysten gehen nach den neusten Zahlen davon aus das der Film noch nicht mal die 500 Mio. $ an den Kinokassen einspielen wird. Aktuell steht das Ding bei gerade mal 422 Mio. $ und ist in allen wichtigen Märkten angelaufen. Bei einem vermuteten Gesamtbudget (Produktion + Marketing) von 500 Mio. $ wird dies einer der größten Disney-Flops in ihrer Geschichte werden.

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Geschrieben: 15 Juni 2023 00:59

agentsands

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Du weißt schon dass der Film bereits in den schwarzen Zahlen ist? Disney verkaufte die Lizenzrechte an Merchandising bereits für insgesamt 80 Mio. Macht also schon die 500 Mio. weltweit, damit eine schwarze Null. Nix mit Flop. Und weit davon entfernt ein großer Flop oder gar der Flop der Geschichte zu werden. Nicht mal annähernd.
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Geschrieben: 15 Juni 2023 05:03

Sawasdee1983

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Mir fallen auch spontan Filme von Disney ein, die deutlich krasser gefloppt sind z.B. Der Schatzplanet, Strange World, John Carter, also jetzt rein spontan
MfG Pierre

Sawasdee1983
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13 Kommentare:
von Belphegor am 15.06.2023 05:48:
@
von Belphegor am 15.06.2023 05:51:
@Sawasdee1983 : Ist korrekt. Aber diese Filme haben ja alle weit weniger gekostet als Arielle. JCFM hatte zwar auch ein Budget von 250. Mio. $ aber nur eine Werbeetat von 100 Mio. $. Also auf Gesamtkosten von 350 Mio. $ bei Einnahmen von 210 Mio. $. Abzgl. der Einnahmen die die Kinos behalten immer noch ein riesen Verlust. Aber bei Arielle sprechen wir von 500 Mio. $ Kosten.
von Belphegor am 15.06.2023 05:54:
Wenn man von den 422 Mio. $ Einnahmen auch wieder die Einnahmen abzieht die die Kinos behalten (es werden sicherlich noch mehr offene Hände geben) dann wird Arielle sicherlich ein Minusgeschäft im Bereich von 300 Mio. $ landen. Nicht umsonst wird ja gesagt das man für ne schwarze Null Einnahmen von dem doppelten der Kosten benötigt. Da helfen dann auch nicht die von
von Belphegor am 15.06.2023 05:55:
@agentsands prognostizierten 80 Mio. $ Merch-Einnahmen. Das Ding tut Disney mal so richtig weh. Muss mir nochmal nen Video raussuchen wo Kosten und Einnahmen von Kinoproduktionen gut erklärt wurden aber alles unter 800 Mio. $ Einnahmen stellt für Disney einen Verlust dar.
von Sawasdee1983 am 15.06.2023 06:10:
@Belphegor Disney hat für Arielle aber nicht 250 Mio für Werbung ausgegeben ;-) Disney kriegt auch pro Verkaufte Kinokarte 64% ab, mehr als jedes andere Studio, sehr zum Leidwesen der Kinos. Zu Zeiten von Schatzplanet und Co. War es deutlich weniger. Aus China 25%, bei dem Film aber nicht der Rede wert.
von Belphegor am 15.06.2023 06:31:
@Sawasdee1983 : Ist dem so? Also das das Marketingbudget weit drunter lang? Allgemein wird mittlerweile immer gesagt: Produktionskosten x 2 = Gesamtkosten. Und 64 % pro verkauftem Ticket wäre auch sehr hoch. Siehe mein Beitrag unter diesem.
von Sawasdee1983 am 15.06.2023 06:40:
@Belphegor die meisten Werbekosten pendeln sich bei 100 Mio ein. Disney hat ne Sonderregelung erzwungen entweder sie kriegen 64% pro Ticket oder das Kino kriegt keine Kopie. Da Disney den höchsten Marktanteil an Kinoeinnahmen hat, habem diese in den sauren Apfel gebissen. Stand recht groß vor ein paar Jahren in der Presse
von Belphegor am 15.06.2023 06:45:
@Sawasdee1983 : Ich hatte nur mal mitbekommen das die hammerharte Richtlinien bei der letzten SW-Trilogie an die Filmverleiher gestellt haben. Nur so und so große Säle und so so und so viele Wochen muss der mindestens laufen. Aber okay mal angenommen das mit den 64 % direkt für Disney stimmt bei Arielle und es ist kein 500 Mio. $ Budget sondern "nur" 350 Mio. $ dann wäre die
von Belphegor am 15.06.2023 06:48:
schwarze Null in der Tat bereits bei 476 Mio. $ erreicht. Da sind trotzdem viele Wenns drin. Grad das für den kompletten Rest der Nahrungskette nur 36 % von einem Dollar / Euro an Einnahmen übrig bleiben sollen. Unten wird ja erklärt das in DE auch noch 7 % Mwst. und 3 % Filmförderung abgetreten werden. Und damit wurde noch kein Projekt betrieben oder nen MA im Kino bezahlt.
von Belphegor am 15.06.2023 06:48:
Projekt = Projektor
von Sawasdee1983 am 15.06.2023 07:29:
@Belphegor dsas mit dem größten Saal und mind. 3 Wochen dort drin laufen bei mind. 3 Vorstellungen am Tag egal ob Zuschauer drin sind oder nicht kommt ja noch dazu was Disney verlangt. Diese Filmförderung Sache gibt es auch nur in Deutschland, aber falls der Film in Deutschland gekriegt worden wäre, hätte das Studio ja auch fleißig Gelder von der Filmförderung gekriegt.
von Sawasdee1983 am 15.06.2023 07:31:
Vom Ticketverkauf alleine lebt auch kein Kino, das wäre ein reines Verlustgeschäft. Kohle machen die Kinos in erster Linie nur durch den Verkauf von Essen, Snacks udn Getränke. Und wieviel Geld dem Kino übrig bleibt ist dem Studio egal, Disney kriegt seine 64% und mit dem Rest sollen die Kinos zusehen wie sie klar kommen
von Belphegor am 15.06.2023 07:41:
Das stimmt. Hatte mal mit unserer Theaterleitung gesprochen und die sagten auch das am Ende ca. 0,40 € Reingewinn von einem 8 € Ticket bleiben. Ohne Popcorn/Cola würde kein Kino überleben, weswegen die Preise dafür meist sogar teurer sind als das reine Ticket für die Vorstellung.
Geschrieben: 15 Juni 2023 06:28

Belphegor

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Hier mal besagtes Video was sehr gut und einfach erklärt wie die Einnahmen aus einem Kinoticket geteilt werden. Pi mal Daumen kann man sagen das 50 % der Einnahmen an den Filmverleih gehen. ABER der Filmverleih ist ja noch nicht das Produktionsstudio. Heißt da kommt am Ende noch weniger an weswegen bei geschätzten 500 Mio. $ Gesmtkosten (geschätzt weil es ja nicht auf den Cent genau offen gelegt wird) musst Du weit weit weit mehr einnehmen. Theoretisch sogar in der Größenordnung dann 1 Mrd. $. Wobei ich das jetzt noch nirgends gehört habe das ein Film die Mrd. knacken muss um in die schwarzen Zahlen zu kommen. Ja bei Avatar 2 wurde es gesagt ABER da wurden die Kosten für Teil 2 & 3 zusammengelegt. Wenn Teil 2 jetzt sagen wir mal 800 Mio. $ eingespielt hätte und dann Teil 3 ebenfalls wäre das Projekt in der Gewinnzone gelandet. Am Ende hat nun Teil 2 alleine so viel eingespielt das ja Teil 3 direkt mit dem ersten verkauften Kinoticket Gewinn abwirft. Aber das ist auch eine Ausnahmesituation und nur der back-to-back Produktion geschuldet.
 

Es wird auf jeden Fall sehr spannend sein zu sehen wie hoch der Verlust von Disney bei diesem Film hier wird. Klar mit Streaming-/Heimkinoauswertung, Zweit- und Drittauswertung aus dem TV-Markt und besagtem Merch werden die Controller das Disaster irgendwie eingrenzen. Festzustellen bleibt aber das die Kinoauswertung weeeeeeit hinter den Erwartungen und Analysen bleibt und das Ding erst mal ein mega Flop darstellt.
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1 Kommentar:
von Sawasdee1983 am 15.06.2023 06:44:
Was aber an Einnahmen noch berücksichtigt werden muss, sind die Steuererstattungen, die sind nicht extra aufgezählt und mindern nicht das Budget. Teilweise gibt es 50% der Produktionskosten vom Staat zurück, was den Film sozusagen nur halb so teuer war wie eigentlich angegeben
Geschrieben: 15 Juni 2023 06:54

Belphegor

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Na komm schon. Demnach dürfte es ja gar keine Flops mehr geben. Und wie sind dann diese Rankings zu erklären?
 


Also irgendwo müssen wir nun auch mal bei einigermaßen verlässlichen Werten bleiben. Plötzlich kostet eine Disney Großproduktion nicht mehr geschätzte 500 Mio. $ sondern 350 Mio. $ (okay gehe ich noch mit wenn die Arielle wirklich kaum bis gar nicht beworben haben - zumindest gibts Trailer, TV-Spots, Poster und auch Werbung mit Dritten wie Booking.com), dann sollen die 50 % Förderung bekommen (also nur noch Kosten von 175 Mio. $) und dann kriegen die 64 % direkt vom jedem Ticket? Ne also das ist mir dann doch zu schön gerechnet und für mich nicht mehr glaubhaft.

Zumal mein obiges Statement das Arielle floppt zwar in meinen Worten geschrieben wurde aber die Grundlage dafür von Artikeln kommen die auf Analystenschätzungen anhand der aktuellen Einnahmen beruhen. Es ist nicht so das ICH den Flop hier herbeirede sondern Experten dies sagen wink.png

Hier nur mal ein paar Schlagzeilen wenn man danach sucht:

IMG_3280.jpeg

Im übrigen meeeeega interessant: Das Ding läuft nun in der dritten (?) Woche und niemand hier hat seit Start mal ne Bewertung gegeben. Noch nicht mal nen One-Liner wie "war drin, ist toll" oder "war drin, ist murks". Heißt niemand aus dem Forum der hier auch täglich mitschreibt war da drin? Bin jetzt mal die letzten Seiten durchgegangen und an sich drehte sich die Diskussion insgesamt nur ums Boxoffice.
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