Blu-ray Forum → Heimkino, Hifi / Technik → Technik, Software, HTPC / Media Center Diskussionen

HD-Demos ruckeln

Gestartet: 21 Mai 2008 11:33 - 35 Antworten

Geschrieben: 20 Juni 2008 00:15

Fusion-strike

Avatar Fusion-strike

user-rank
Serientäter
Blu-ray Papst
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Deutschland
Mockingbird Lane
kommentar.png
Forenposts: 8.505
Clubposts: 6.616
seit 12.12.2007
display.png
LG
beamer.png
Habe ich auch Habe ich
player.png
Sony PS5
anzahl.png
Blu-ray Filme:
ps3.png
PS 3 Spiele:
ps4.png
PS 4 Spiele:
xbox.png
X1 Spiele:
anzahl.png
Steelbooks:
19
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 2633 mal.
Fusion-strike mag Katzen

:eek: ihr seid mir welche. ^^ wie kann man da noch durchblicken? :rofl:
------

------------banner-splatoon.jpg
Geschrieben: 20 Juni 2008 00:47

kekskruemel

Avatar kekskruemel

user-rank
Blu-ray Junkie
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Deutschland
Nürnberg
kommentar.png
Forenposts: 4.713
Clubposts: 19
seit 19.01.2008
display.png
Samsung KU-6519
beamer.png
Benq W7500
player.png
LG BP420
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
6
anzahl.png
Mediabooks:
3
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 2409 mal.
kekskruemel beamt endlich in 3D + HD auf 3,50 m

Gar nicht, deshalb mach ich an der Stelle lieber Schluß, sonst stolpere ich noch selbst über meine eigenen Füße...;) :p
Geschrieben: 20 Juni 2008 12:25

karstenschilder

Avatar karstenschilder

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 414
seit 28.02.2008
display.png
Samsung LE-40C750
player.png
Sony BDP-S470
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
zuletzt kommentiert:
Sonic Generations
anzahl.png
zuletzt bewertet:
Arthur und die Minimoys
anzahl.png
Bedankte sich 9 mal.


Zitat:
Zitat von kekskruemel;127297
Fazit: Echtes ruckelfreies HD-Filmvergnügen geht nur mit einem 23,976 (="24") P - fähigen Player und Display...

Wenn dem so wäre, würde der PAL Speedup auf DVDs nicht funktionieren.

Mit ReClock unter WinXP funktioniert das sogar ganz wunderbar, die HD Medien auf 25/50 Hz flüssig wiederzugeben, da es im Grunde eben einen PAL Speedup macht. Problem ist halt, dass Reclock schon seit Jahren nicht mehr gepflegt wird und dementsprechend nicht unter Vista läuft.

Somit ist Deine Aussage schlicht falsch.
Geschrieben: 20 Juni 2008 14:15

kekskruemel

Avatar kekskruemel

user-rank
Blu-ray Junkie
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Deutschland
Nürnberg
kommentar.png
Forenposts: 4.713
Clubposts: 19
seit 19.01.2008
display.png
Samsung KU-6519
beamer.png
Benq W7500
player.png
LG BP420
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
6
anzahl.png
Mediabooks:
3
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 2409 mal.
kekskruemel beamt endlich in 3D + HD auf 3,50 m

Erst mal Danke für die Berichtigung, auch wenn ich es ja eigentlich schon selbst geschrieben habe:

Zitat:
Zitat von kekskruemel;127297
((oder einer superaufwändigen Beschleunigung auf 25 fps und Wandlung nach 50i.
Aber Vorsicht! Das beinhaltet dann auch ein Timecompressing/Resampling vom Ton. Denn der soll ja trotzdem weiterhin in genormten 48/96/192 kHz laufen, aber mit 1,0427xy facher Geschwindigkeit, so als wären es der schnelleren Bildgeschwindigkeit angepaßte 50,05/100,1/200,2 kHz.))

Trotzdem hätt ich da noch einige Fragen/Dinge, die mich interessieren:

Zitat:
Zitat von karstenschilder;127407
Wenn dem so wäre, würde der PAL Speedup auf DVDs nicht funktionieren.

Versteh nicht was Du damit meinst. Der PAL Speedup für die DVD Vermarktung wird ja schon bei der Abtastung des Filmmaterials auf DVD gemacht. Dann hat ein Hardware Player auch keine Probleme und kann wunderbares 25 psf Signal / 50i in Standard Definition an den TV abgeben.

Ich dachte, es ginge hier um HiDef und nicht um Standard Def. Ich muß allerdings zugeben, daß ich ReClock bisher nicht kannte und eingestehen muß, daß dieses Programm tatsächlich einen Live-Speed Up des digitalen Bildsignals zu erzeugen versucht. Hätte nicht gedacht, daß das performancetechnisch in Echtzeit hinhaut. Das ist technisch erstaunlich und beeindruckend.

Wobei für mich noch nicht ganz klar ist, ob das nur mit Standard Def Material funktioniert, oder auch mit HiDef. Wäre leistungstechnisch ja sehr viel rechenintesiver.

Ganz am Anfang der Readme Datei heißt es, es funktioniert mit MPG und AVI Material. BDs können aber auch mit VC1 kodiert sein. Auf Seite 15 sieht man aber eine Dialogbox in der eine WMV Quelldatei mit 1280 x 720 Pixeln angewählt ist. Da der VC1 Codec ja aus dem WMV Codec herausentwickelt wurde und in vielen Teilen ähnlich ist, bleibt die Frage, ob es nicht doch geht. Hast Du da konkrete Erfahrungen mit dem VC1 Codec in HD von BD oder HD-DVD? Und wie ist da Deiner Erfahrung nach die Prozessorauslastung?

Aus der Readme Datei geht auch hervor, daß im Prinzip eine Ausgabe des DD/DTS Tons als Bitstream über SPDIF dann nur mit einer sehr unfeinen, verlustreichen Anpassung funktioniert, da in dem Datenstrang beim "Aufziehen" der Geschwindigkeit von 23,976 auf 25 einfach einzelne "Audioframes" verdoppelt werden.

Nebenbei... einen (klitze)kleinen Fehler hab ich in der Readme Datei auch entdeckt. Es heißt dort, der Vorgang des 3:2 Pulldowns wäre identisch mit dem Begriff "Telecine". Das stimmt so nicht ganz, auch wenn es immer wieder auftaucht. Telecine selbst ist viel allgemeiner die Abtastung von chemischem Film in ein elektronisches Format. In USA bzw. im NTSC-TV Raum war das aber immer verbunden mit einem gleichzeitig notwendigen 3:2 Pulldown, deshalb haben sich diese zwei Dinge dort auch quasi so vermischt, obwohl sie nicht miteinander zusammenhängen, sonst hätte man sich den Begriff Pulldown ja gleich sparen können.
Wenn die amerikanischen Fachleute sich zum Beispiel über die reine Abtastung eines Filmes an sich im europäischen Sprachraum unterhalten, nutzen sie auch den Begriff Telecine. Auch wenn in Europa bei PAL-DVDs üblicherweise kein 3:2 Pulldown verwendet wird, sondern eben der PAL-Speed-Up.
Das ist aber auch nur die dreiviertelte Wahrheit, denn es gibt tatsächlich auch ein Verfahren, mit dem man auf PAL Material über einen Pulldown gehen kann. Wurde in ganz wenigen Anwendungen auch gemacht. Der Pulldown ist hier allerdings ein 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3 Pulldown.
Geschrieben: 20 Juni 2008 14:36

karstenschilder

Avatar karstenschilder

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 414
seit 28.02.2008
display.png
Samsung LE-40C750
player.png
Sony BDP-S470
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
zuletzt kommentiert:
Sonic Generations
anzahl.png
zuletzt bewertet:
Arthur und die Minimoys
anzahl.png
Bedankte sich 9 mal.


Zitat:
Zitat von kekskruemel;127430
Ich dachte, es ginge hier um HiDef und nicht um Standard Def. Ich muß allerdings zugeben, daß ich ReClock bisher nicht kannte und eingestehen muß, daß dieses Programm tatsächlich einen Live-Speed Up des digitalen Bildsignals zu erzeugen versucht. Hätte nicht gedacht, daß das performancetechnisch in Echtzeit hinhaut. Das ist technisch erstaunlich und beeindruckend.

Wobei für mich noch nicht ganz klar ist, ob das nur mit Standard Def Material funktioniert, oder auch mit HiDef. Wäre leistungstechnisch ja sehr viel rechenintesiver.

ReClock bedient sich der Tatsache, dass die einzelnen Komponenten im PC eigene Zeitgeber haben, welche sich durch die Software kalibrieren lassen. Daher auch der Name des Programms.

Letztenendes ist da nicht viel Besonderes dran (Besonderes schon. Aber halt kein Umcodieren des Videos) und auch kein großer Rechenaufwand. Es werden lediglich die Zeitgeber so umkonfiguriert, dass A) das Video ohne Dropframes läuft bei 50Hz und B) der Ton Synchron bleibt. In Verbindung mit WinDVD gibts beim Ton die Option auf Corrected Pitch. Allerdings ist DigitalTon eher nicht zu gebrauchen. Mit Analogausgängen läufts aber recht gut.
Geschrieben: 20 Juni 2008 14:42

kekskruemel

Avatar kekskruemel

user-rank
Blu-ray Junkie
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Deutschland
Nürnberg
kommentar.png
Forenposts: 4.713
Clubposts: 19
seit 19.01.2008
display.png
Samsung KU-6519
beamer.png
Benq W7500
player.png
LG BP420
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
Steelbooks:
6
anzahl.png
Mediabooks:
3
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 2409 mal.
kekskruemel beamt endlich in 3D + HD auf 3,50 m

Zitat:
Zitat von karstenschilder;127434
und auch kein großer Rechenaufwand. Es werden lediglich die Zeitgeber so umkonfiguriert, dass A) das Video ohne Dropframes läuft bei 50Hz und B) der Ton Synchron bleibt. In Verbindung mit WinDVD gibts beim Ton die Option auf Corrected Pitch. Allerdings ist DigitalTon eher nicht zu gebrauchen. Mit Analogausgängen läufts aber recht gut.

OK, Danke, das ist hilfreich zu wissen. Das mit dem Analogton leuchtet auch ein, da bei vorheriger Wandlung in PCM die Abspielsamplingfrequenz beliebig gestaltet werden kann. Und daß die verdoppelten Audioframes im Original (DD/DTS) Bitstream Digitalsignal grausam klingen müssen, glaub ich gerne.

Dann nehme ich mal an, daß es aufgrund der nicht notwendigen Umkodierung mit allen Codecs funktioniert, nicht nur mit MPG und AVI wie's in der Readme Datei steht.
Geschrieben: 23 Juni 2008 10:35

karstenschilder

Avatar karstenschilder

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 414
seit 28.02.2008
display.png
Samsung LE-40C750
player.png
Sony BDP-S470
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
zuletzt kommentiert:
Sonic Generations
anzahl.png
zuletzt bewertet:
Arthur und die Minimoys
anzahl.png
Bedankte sich 9 mal.


Soweit ich die Erfahrungen aufschnappen konnte, sind die Codecs egal. Aufgrund des hohen Alters kann er leider mit den neuen Renderingverfahren VMR9 z.B. nicht viel anfangen.

Schade dass die Entwicklung eingestellt wurde.
Geschrieben: 25 Juni 2008 19:32

Lasso

Avatar Lasso

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 3
seit 19.06.2008


Allerdings schade, dass die Entwicklung gestoppt wurde, resp. nicht an anderer Stelle fortgesetzt wird. Denn eine Alternative zu ReClock konnte ich bisher nicht einmal ansatzweise finden...

Schliesslich dürfte sich der Markt für sowas langsam auftun, mit immer mehr HTPCs und Bluray-Laufwerken. Vielleicht kommt ja PowerDVD o.ä. mal auf die Idee...

Gruss
Lasso
Antec Veris Fusion Black, Abit fatal1ty-f-I90HD, Club3d HD3870 CGAX-3872DDO, KNC ONE TV-Station DVB-C, WD Caviar SE16 750GB, LG GSA-H42N, Intel Core 2 Quad Q6600 G0, Vista Home Premium, VistaTV, Sony 46"-LCD über HDMI, PDVD 7.3.4102, ATI CCC 8.6
Geschrieben: 26 Juni 2008 12:39

karstenschilder

Avatar karstenschilder

user-rank
Blu-ray Starter
aktivitaet.png Aktivität:
 
kommentar.png
Forenposts: 414
seit 28.02.2008
display.png
Samsung LE-40C750
player.png
Sony BDP-S470
anzahl.png
Blu-ray Filme:
anzahl.png
zuletzt kommentiert:
Sonic Generations
anzahl.png
zuletzt bewertet:
Arthur und die Minimoys
anzahl.png
Bedankte sich 9 mal.


Zitat:
Zitat von Lasso;128480
Schliesslich dürfte sich der Markt für sowas langsam auftun, mit immer mehr HTPCs und Bluray-Laufwerken. Vielleicht kommt ja PowerDVD o.ä. mal auf die Idee...

Vorgeschlagen habe ich es, in beiden Foren (Corel und Cyberlink).

Allerdings wär das vielleicht auch mal was für StandAlone Player. Besonders Beamer mit 24p sind leider erst im gehobenen Preissegment zu finden. Statt des PAL Speedups würde es auch ein 48Hz Modus tun, den die nicht 24p-Beamer (incl. meinem) meistens können. Das ist denke ich mal auch einer der Gründe, warum man zu einem HTPC greift.
Geschrieben: 23 Juli 2009 05:44

Bozz

Avatar Bozz

user-rank
Blu-ray Starter
fsk-geprueft
user verified
aktivitaet.png Aktivität:
 
Deutschland
Nimmerland
kommentar.png
Forenposts: 286
Clubposts: 2
seit 24.04.2009
display.png
Sharp LC-52XL1E
player.png
Samsung
anzahl.png
anzahl.png
anzahl.png
Bedankte sich 5 mal.


Hallo
ich hab mir jetzt paar full-hd trailers gezogen (mov)
die ruckeln aber sehr leicht..ich versteh aber net warum

http://www.apple.com/quicktime/guide/hd/recommendations.html

alles erfülle ich eig...

Laptop:ca. 6 Monate alt..ACER
2*2,2 GHZ
3 GB Ram
256 MB HD Grafikkarte
jo mehr brauch man ja nicht...

kollege hat:...ACER
2*2,2 GHZ
4 GB Ram
256 HD
BD Laufwerk

da geht es ohne probleme.

ahja hd youtube hängt auch...obwohl es geladen ist
Smoking the first Spliff in the brand new Benz !!!


Beitrag Kommentieren

Noch 380 Zeichen

Blu-ray Forum → Heimkino, Hifi / Technik → Technik, Software, HTPC / Media Center Diskussionen

Es sind 0 Benutzer und 0 Gäste online.