Geschrieben: 09 Juni 2012 20:44
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Zitat:
Zitat von tomtom86
Hab mir das Bild grad noch mal angeschaut ich kann auf dem Foto
keine Klassische Nullung erkennen, Klassische Nullung heißt das N
und PE zusammengeführt sind.
Es wäre dann kein Problem einen FI in der Verteilung nach zu rüsten
vorrausgesetzt die Klassische Nullung ist nicht in den Steck- und
Abzweigdosen.
geb ich dir zweifelsfrei recht...aus jetziger sicht ;)
ich hab das mal 1982 in der ddr gelernt und da wurde mir das, was
auf dem bild zu sehen ist als klassische nullung gelehrt und das
hängt nune mal noch im hinterkopf fest (bin mittlerweile über 20
jahre raus aus dem beruf und da wird sich viel geändert haben) und
wird da wohl nie mehr rausgehn. selbstverständlich hast du recht
und man kann bei meinen posts das "klassisch" überlesen. ändern tut
sich aber an der kernaussage nix und wir wollen mal wegen so
förmlichkeiten den armen flashmaster nicht ganz zur verzweiflung
treiben ;)
Geschrieben: 09 Juni 2012 21:39
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Übrigens die drei ist keine Stromschiene sondern nur was vom
Verteilungsgestell, die dickeren Adern ganz links und rechts sind
von der Zuleitung.
Geschrieben: 09 Juni 2012 21:41
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Wenn deine Kernaussage war das ein FI keinen Sinn macht nach der
Verteilung ist das aber falsch.
Geschrieben: 09 Juni 2012 21:57
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ich zitier mich mal selbst:
Zitat:
Zitat von mandylion
ich
persönlich
halte fi-vorschaltungen wie du sie vor hast aus schon genannten
gründen der fehlenden erdung für sinnlos.
und ob das wirklich so falsch ist? hab da immer noch meine zweifel,
denen man
sich nicht unbedingt anschliessen muss.
Geschrieben: 09 Juni 2012 23:42
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Hallo Leute
Also sehe ich das richtig das wir nun noch nicht zweifelsfrei
wissen ob ich diese klassische Nullung oder Erdung habe oder
nicht?
Ich wenn ich die habe was ja anscheint üblich ist, ist so ein FI
dann nun Sinnlos oder nicht?
Selbst wenn er nicht gehen würde , hätte er dann sogar eher
nachteile als wenn ich gar nix dran mache? Wenn ich den so einbaue
und es zum kurzschluss etc kommt sollte es dann nicht so sein das
der dann rausfliegt sage ich mal und die Sicherung im Haus aber
drin bleibt und nix passiert?
Also das Teil von AS Schawabe habe ich gesehen schon heute. Der ist
ja IP 55 sogar. Aber von AS Schwabe halte ich ja gar nix ehrlich
gesagt. Ist doch echt die billig marke. Ich meine wie kann der
sonst so günstig sein. Und auch andere Produkte werden meißt
schlecht bewertet.
Und das mit der Schutzklasse ist komisch. Ich kenne die bestehenden
Schutzklassen also die Sysmbole und das was auf 2 Verschiedenen
Geräten drauf ist ist aber dieses Symbol wie bei SK 3 nur das da
eine Römische 1 drin ist.
Geschrieben: 10 Juni 2012 13:20
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Zitat:
Zitat von flashmaster
Hallo Leute
Also sehe ich das richtig das wir nun noch nicht zweifelsfrei
wissen ob ich diese klassische Nullung oder Erdung habe oder
nicht?
Ich wenn ich die habe was ja anscheint üblich ist, ist so ein FI
dann nun Sinnlos oder nicht?
Selbst wenn er nicht gehen würde , hätte er dann sogar eher
nachteile als wenn ich gar nix dran mache? Wenn ich den so einbaue
und es zum kurzschluss etc kommt sollte es dann nicht so sein das
der dann rausfliegt sage ich mal und die Sicherung im Haus aber
drin bleibt und nix passiert?
Also das Teil von AS Schawabe habe ich gesehen schon heute. Der ist
ja IP 55 sogar. Aber von AS Schwabe halte ich ja gar nix ehrlich
gesagt. Ist doch echt die billig marke. Ich meine wie kann der
sonst so günstig sein. Und auch andere Produkte werden meißt
schlecht bewertet.
Und das mit der Schutzklasse ist komisch. Ich kenne die bestehenden
Schutzklassen also die Sysmbole und das was auf 2 Verschiedenen
Geräten drauf ist ist aber dieses Symbol wie bei SK 3 nur das da
eine Römische 1 drin ist.
Der FI ist keines falls Sinnlos, weil alles was nach dem FI kommt
Personenschutz gesichert ist. Wie gesagt wir haben die Teile auch
schon des öfteren verkauft und hatten noch nie Beschwerden.
Günstig muss ja nicht immer gleich was negatives sein das Teil ist
DIN VDE anerkannt und hat eine EN Nummer
du kannst dieses Teil also bedenkenlos einsetzten.
Dieses Schutzklassen Symbol was du erwähnst ist in Deutschland
nicht gang und gebe darum findet man es auch nicht in
Tabellenbüchern oder ähnlichem, schätze mal das das Teil ein Import
Artikel ist.
Übrigens werden die Teile mindestens einmal jährlich von uns
überprüft auch auf Auslösezeit- und strom.
Geschrieben: 10 Juni 2012 13:26
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ob klassische oder einfache nullung ist vollkommen egal....ist im
prinzip das gleiche nur über andere wege. fakt ist: du hast kein
geerdetes system und das macht für
mich so einen
hilfs-fi sinnlos. für
mich ist das nix weiter als
wenn 2 sicherungen einfach in reihe sind und im ernstfall eine von
beiden fällt.
ich persönlich würd auf so einen
humbug verzichten und mach es auch. mein gartenhaus ist auch
genullt und ich weiss nicht, wie oft ich schon mit dem rasenmäher
sein eigenes kabel gehächselt hab...ausser das es die sicherung
rausgehauen hat, ist nix passiert. was soll auch weiter passieren
wenn kein strom mehr fliesst?? einziger vorteil wenn ich so ein
fi-ding gehabt hätte und es schneller reagiert hätte ---> ich
hätt nicht soweit laufen müssen um die sicherung wieder
reinzumachen ;)
zum schluss nochmal: wenn du ruhiger schlafen kannst, häng dir so
ein ding davor zur eigenen beruhigung. es wird auf keinen fall
schaden....ob es aber auch was nutzt?? da scheiden sich die geister
:)
Geschrieben: 10 Juni 2012 14:04
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Achso alles klar.
Naja gut, meine ganze Garage , Blockhaus und True und hat diese
angesprochenen Teichpumpen laufen ja alle über einer Sicherung.
Weiß ja nicht ob das zu viel ist. Oder ob man für den aussenbereich
eine Extra Verteilung mit FI besser machen sollte (oder ob das
überhaupt so einfach geht bei mir) und vorallem was mich das kostet
Geschrieben: 10 Juni 2012 18:49
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Zitat:
Zitat von mandylion
ob klassische oder einfache nullung ist vollkommen egal....ist im
prinzip das gleiche nur über andere wege. fakt ist: du hast kein
geerdetes system und das macht für
mich so einen
hilfs-fi sinnlos. für
mich ist das nix weiter als
wenn 2 sicherungen einfach in reihe sind und im ernstfall eine von
beiden fällt.
ich persönlich würd auf so einen
humbug verzichten und mach es auch. mein gartenhaus ist auch
genullt und ich weiss nicht, wie oft ich schon mit dem rasenmäher
sein eigenes kabel gehächselt hab...ausser das es die sicherung
rausgehauen hat, ist nix passiert. was soll auch weiter passieren
wenn kein strom mehr fliesst?? einziger vorteil wenn ich so ein
fi-ding gehabt hätte und es schneller reagiert hätte ---> ich
hätt nicht soweit laufen müssen um die sicherung wieder
reinzumachen ;)
zum schluss nochmal: wenn du ruhiger schlafen kannst, häng dir so
ein ding davor zur eigenen beruhigung. es wird auf keinen fall
schaden....ob es aber auch was nutzt?? da scheiden sich die geister
:)
Oh oh, das ist ja alles gefährliches Halbwissen, es gibt sehr wohl
einen unterschied zwischen einer Sicherung und einem FI. Ein
Sicherung schützt die Leitung LS-Schalter=Leitungsschutztschalter
ein FI F=Fehler I=Strom den Menschen.
Mit deinem Rasenmäherbeispiel hast du bisher nur verdammtes Glück
gehabt. Sollte mal auf dem ganzen weg bis zum Verbraucher auch nur
an einer Stelle der grün/gelbe Draht fehlen oder am Gerät ab sein
hängst du im dümmsten Fall dran bis du schwarz wirst.
Bei einem FI allerdings auch Summenstromwandler genannt, ist das
nicht der Fall, er misst den Strom der über die Phase oder Phasen
raus geht und sollte nicht der gleiche Strom über den Neutralleiter
zurück kommen löst er aus, egal ob der Strom über den Schutzleiter
oder über einen Körperstrom abfließt.
Also bitte Vorsicht bevor du den Leuten so etwas vermittelst!
Geschrieben: 11 Juni 2012 05:42
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Was mir halt auch noch wichtig wäre , wäre einer Sicherung für den
Teich bzw Blockhaus und Teich extra. Wäre sowas möglich .Die
sicherung kann auch gerne draußen sein.
Denn sonst wenn was ist dann wäre immer die True und das Garagentor
mit aus. Und das ist Käse.