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Let's Talk 4K - Darf's ein wenig schärfer sein

Gestartet: 20 Feb 2012 20:33 - 562 Antworten

Geschrieben: 09 Apr 2012 15:35

Patrick_Star

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Es wird wohl auch eventuell auf einen neuen, effizienteren Codec hinauslaufen. Wenn man sich mal die Unterschiede zwischen MPEG2 oder die ganzen alten xvid/divx Standards ansieht und vergleicht mit H264 oder VC1, da sind ja auch Welten dazwischen was den Platzbedarf angeht.
Geschrieben: 10 Apr 2012 14:24

RedJoker

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Zitat:
Zitat von rn_tuning
??? vielleicht leute die kein gehör haben... ne cd hat immer noch ganz ne andere klangqualität als so ein paar mb. kenn sogar noch viele leute die platten kaufen und das sind keine dj´s

ps. gibts leute die zu faul sind eine cd einzulegen? ok bei der heutigen jugend kann ich mir das gut vorstellen. bei dem sinkenden niveau kann ich mir das echt gut vorstellen

Das Niveau sinkt sicherlich nicht, viel mehr scheinen manche mit dem Wandel der Zeit nicht zurechtzukommen ;) Bereits Sokrates hat denselben Müll vor tausenden Jahren gesagt.


Aber das 4k gleich mal mehrere TB belegt? Wird wohl also doch noch etwas dauern ^^
Geschrieben: 11 Apr 2012 07:35

Gast

Zitat:
Zitat von Stoner
Sorry aber das mit der Klangqualität einer CD kann ich nicht bestätigen. Wenn Du eine MP3 mit 256 oder 320kbit hast hört man keinen Unterschied mehr.


Jahrelang durch laute Musik meine Ohren belastet und nicht gerade geschont:
Und ich tu mir wirklich schwer immer die Unterschiede von DTS zu DTS-HD auszumachen, was vielleicht aber an der Hardware liegt, vielleicht auch daran, dass im Container nicht immer HD ist wo HD draufsteht.
Aber MP3 und CD!!! das kann ich sehr deutlich unterscheiden. Auch mit 320Kbits.
Geschrieben: 15 Apr 2012 01:59

RedJoker

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Ich war heute im Kino und mal genau hingeschaut. Eigentlich sieht man bei fast jedem Kameraschwenk Sottern, Zucken, oder wie man es nennen mag. Vor allem an den Konturen von zum Beispiel Schiffen, Menschen usw. extrem deutlich zu sehen.
Ist das das besagte 24p stuttering? Wenn ja, dann würde im reinen 2D Betrieb eine Steigerung auf 48p sicherlich mehr bringen als 4k.
Und wie sieht das in Zukunft aus. The Hobbit wird ja in 48p gedreht, kann man das aber auch in 48p im Kino abspielen, oder braucht man dafür wieder neue Hardware?
Geschrieben: 15 Apr 2012 10:24

Gamma Ray

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Zitat:
Zitat von RedJoker
The Hobbit wird ja in 48p gedreht, kann man das aber auch in 48p im Kino abspielen, oder braucht man dafür wieder neue Hardware?

So, wie ich das verstanden habe, braucht es neue Hardware. In Kinos ohne Jene, wird der Film dann in 24p gezeigt.

Zur ersten Frage (Ruckeln): Hört sich so an. Allerdings werden die Filme idR in 24p gedreht und im Kino auch so abgespielt, weshalb dort ein "ruckeln" eigentlich nicht vorkommen sollte. Die 48p sorgen dafür, dass es bei Kameraschwenks nicht (wie bisher) zu Unschärfen kommt.


Zombie Sig2.jpg
Geschrieben: 15 Apr 2012 10:54

Mansinthe

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durch 48p und 4k werden wir schon nen viel besseres bild haben mit der 2ten oder 3ten generation der geräte.
denkt mal an den ersten plasma oder lcd zurück der sah auch lange nicht so aus wie aktuelle modelle :D

ich begrüße den fortschritt sehr und hoffe grade von firmen wie oppo das die uns dann schöne 4k player mit klasse upscale funktion für blurays liefern :) auch wenn wir im heimkino bereichj vllt nicht unbedingt ein 4k medium brauchen , ein tv gerät damit würde ich extrem begrüßen :)
I know only one thing. When I sleep, I know no fear, no trouble, no bliss. Blessing on him who invented sleep. The common coin that purchases all things, the balance that levels shepherd and king, fool and wise man. There is only one bad thing about sound sleep. They say it closely resembles death. - Andrei Tarkovsky, Solaris
Geschrieben: 15 Apr 2012 14:01

RedJoker

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Zitat:
Zitat von Gamma Ray
So, wie ich das verstanden habe, braucht es neue Hardware. In Kinos ohne Jene, wird der Film dann in 24p gezeigt.

Zur ersten Frage (Ruckeln): Hört sich so an. Allerdings werden die Filme idR in 24p gedreht und im Kino auch so abgespielt, weshalb dort ein "ruckeln" eigentlich nicht vorkommen sollte. Die 48p sorgen dafür, dass es bei Kameraschwenks nicht (wie bisher) zu Unschärfen kommt.

Aber die Unschräfen kommen doch daher, weil die Pixel nicht schnell genug umschalten.
Geschrieben: 15 Apr 2012 14:22

Gamma Ray

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Zitat:
Zitat von RedJoker
Aber die Unschräfen kommen doch daher, weil die Pixel nicht schnell genug umschalten.

Dann wäre das ja bspw bei ner Röhre und 25p aufgenommenem Material kein Problem gewesen.
Denke eher, dass es dazu kommt, weil ein Objekt im Bild bei 24p und einem Kameraschwenk doppeltsoviel Bildstrecke zurücklegen muß, als bei 48p (von einem bis zum nächsten Bild). Durch die Abfolge kommt es für das Auge zu einer verschobenen Überlagerung beider Bilder und führt zur Unschärfe.


Edit:
Noch wegen der "Umschaltzeit" von Pixeln: Dies dürfte doch die Reaktionszeit darstellen, die bei z.B. Monitoren angegeben wird (z.B. 8ms)? Geht man dann von 24fps aus, bliebe jedes Bild für ca. 41ms stehen. Bei 48fps ca. für 20ms. Also genug Zeit für die Pixel zum "umschalten".


Zombie Sig2.jpg
Geschrieben: 15 Apr 2012 14:44

Maladath

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Zitat:
Zitat von RedJoker
Aber die Unschräfen kommen doch daher, weil die Pixel nicht schnell genug umschalten.

Das hat doch nichts mit dem Fernseher oder den Pixeln zu tun, sondern weil es im Ursprungsmaterial schon vorhanden ist. Das nennt sich Bewegungsunschärfe und hat mit der Kameratechnik zu tun. Die Verdopplung der FPS auf 48 wird das ganze "Problem" auch nicht komplett aus der Welt schaffen, allerdings eine deutliche Verbesserung darstellen.
KARA SINATUR.png
Geschrieben: 15 Apr 2012 16:01

RedJoker

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Natürlich hat es auch was mit dem Panel zu tun. Wenn die Pixel zu langsam umschalten, gibt es ein Nachziehen, also Schlieren


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