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7.1 an 5.1?

Gestartet: 25 Dez 2011 13:48 - 5 Antworten

#1
Geschrieben: 25 Dez 2011 13:48

eLeMeNt_83

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moin moin Leute =)

Wie ist das eigentlich wenn man "nur" 5.1 angeschlossen hat, aber eine 7.1 Tonspur vorliegen hat, hat man dann in irgenteiner Form Qualitätsverlust?
(speziell DTS HD MA)
Kleinigkeiten machen Perfektion aus - doch Perfektion ist keine Kleinigkeit.

#2
Geschrieben: 25 Dez 2011 16:39

oggy255

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hallo eLeMeNt_83,

Wenn das 7.1 Tonformat im Bluray-Menü ausgewählt wurde wird der AV-Reseiver das Format auf die angeschlossene 5.1 Konstellation umrechnen. Wo auch immer etwas umgerechnet werden muss entsteht Verlust. Ob das nun hörbar oder nur messbar ist hängt von der Qualität der Umrechnung ab.
Besser ist das Tonformat zu wählen, das der tatsächlichen LS-Konfiguration entspricht.
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#3
Geschrieben: 25 Dez 2011 16:50

eLeMeNt_83

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es gibt aber Filme wo halt nur eine 7.1 Tonspur drauf ist. bei "The Expendables" ist eine DTS HD MA 7.1 Spur drauf, es steht aber in klammern dahinter "auch 5.1 kompatibel"

deshalb wollt ich mal wissen ob oder überhaupt sich das in der qualität bemerkbar macht
Kleinigkeiten machen Perfektion aus - doch Perfektion ist keine Kleinigkeit.

#4
Geschrieben: 26 Dez 2011 00:37

Crazy-Horse

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Zitat:
Zitat von oggy255
Wo auch immer etwas umgerechnet werden muss entsteht Verlust. Ob das nun hörbar oder nur messbar ist hängt von der Qualität der Umrechnung ab.
Das würde ich jetzt so nicht sagen.

Es gibt auch Möglichkeiten Berechnungen verlustfrei durch zu führen.
Vor allem wenn man genau die Paramerter kennt unter denen das Berechnet werden muss, so eine Tonspur ist ja nun kein sehr komplexes Informationssignal mit unzähligen Kommastellen.
Wichtiges zum Lautsprecherkauf!
Auch Schrott kann teuer sein.
Wer billig kauft, kauft zweimal.
Scheiß Aufstellung = scheiß Sound!
#5
Geschrieben: 26 Dez 2011 19:30

oggy255

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Um mal die Sache rein rechnerisch zu betrachten müsste eigentlich das 7.1 HD-Format qualitativ unterhalb des 5.1 HD-Formates liegen.

Das 7.1 HD-Format hat eine Abtastrate von max. 96 kHz und 24 Bit da ja insgesamt 8 Kanäle gleichzeitig abgetastet werden müssen, beim 5.1 Format kann die Abtastrate auf bis zu 192 kHz bei 24 Bit gesteigert werden da nur insgesamt 6 Kanäle gleichzeitig abgetastet werden müssen.

Theoretisch gibt es also bei höherer Abtastrate besseren Sound. Wie gesagt wenn man nur die Zahlen vergleicht.
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#6
Geschrieben: 27 Dez 2011 06:26

-Thorgal-

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Zitat:
Zitat von oggy255
Um mal die Sache rein rechnerisch zu betrachten müsste eigentlich das 7.1 HD-Format qualitativ unterhalb des 5.1 HD-Formates liegen.
Bei TrueHD mag das praxisnahe sein, da man hier tatsächlich auch Filme in entsprechend höherer Auflösung von 192kHz bekommt und die 18,5Mbit auch ausgezeizt werden. Bei DTS-HD Master wirst du jedoch keinen Film in dieser Qualität finden und daher kommen diese kaum über 5Mbit (erschreckenderweise bietet selbst 7.1 idR maximal 5Mbit), was allenfalls 5.1 bei 48kHz/24Bit entsprechen würde.

Zitat:
Das 7.1 HD-Format hat eine Abtastrate von max. 96 kHz und 24 Bit da ja insgesamt 8 Kanäle gleichzeitig abgetastet werden müssen, beim 5.1 Format kann die Abtastrate auf bis zu 192 kHz bei 24 Bit gesteigert werden da nur insgesamt 6 Kanäle gleichzeitig abgetastet werden müssen.
Theorie und Realität liegen weiter auseinander als man annimmt, denn DTS-HD unterstützt aufgrund seine ineffizienten verlustfreien Kompression (bei TrueHD kommt zB das Verfahren von Meridian zum Zuge, welches sich bereits bei DVD-Audio als effizient erwies und es mit knapp 18,5Mbit bei 192kHz/24Bit Auflösung eindeutig zeigt). Bei DTS-HD wird daher bei 192kHz mit 16Bit getrickst und um ehrlich zu sein, wird ebenso sehr oft bei deutschen HD-Tonspuren mit 48kHz/16Bit abgemischt um möglichts viele Tonspuren auf die babiloischen EU-Scheiben zu bekommen.

Zitat:
Theoretisch gibt es also bei höherer Abtastrate besseren Sound. Wie gesagt wenn man nur die Zahlen vergleicht.
Wenn Theorie jedoch in der Praxis nicht vorkommt, dann kann man sich auch auf den Kopf stellen und dennoch bleibt es nur der Traum von einer idealen Tonabmischung. Der DTS-HD Standard gibt jedenfalls bei 5.1 und 24Bit maximal 96kHz vor. Mehr ist theoretisch zwar möglich, wäre jedoch normabweichend.

Was 5.1 vs 7.1 angeht, so kommt es darauf an, wie die Raumverhältnisse sind. Wenn ich ein kleines Zimmer habe, dann sehe ich auch keinen Sinn 7 oder mehr Lautsprecher aufzustellen, denn so enorm wird der Effekt ja nicht. Bei grossen Kinoräumen in denen verteilt viele Zuschauer sitzen, mag es schon anders sein. Hinzu kommt noch wie gut die Abmischung sowie die vorhandene Hardware sind. Aber das selbe gilt ja auch für die Wortbreite und Frequenz, denn es ist wohl türicht anzunehmen, das man mit einer kleinen günstigeren Anlage davon auch nur im entferntesteten profitiert bzw auch mit entsprechender Hardware vielen da eh kein Unterschied auffallen dürfte... mal abgesehen davon, das sehr viele Abmischungen einfach stumpf hochgerechnet werden, da nunmal kein so qualitativ hochwertiges Master vorlag.


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