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Gestauchtes Bild bei Warner und Kinowelt Klassikern

Gestartet: 17 Okt 2010 06:44 - 5 Antworten

#1
Geschrieben: 17 Okt 2010 06:44

Stinger

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Bei vielen Klassikern von Warner (Dirty Harry 2, Getaway) und Kinowelt (Rambo 1) tritt dieser Fehler auf.
Dabei wird das Bild in der Breite gestaucht bzw. in die Höhe gezogen, das heißt, das Höhen-Breitenverhältnis stimmt nicht.
Bei dem Film Rambo fällt dies besonders am Anfang bei der Verfolgungsjagd auf, die eigentlich ziemlich dicken US-Streifenwagen wirken seltsam kurz, schmal und hoch.
Ein technischer Defekt scheidet aus, da dieses Problem nur bei Klassikern dieser beiden Labels auftritt, neue Filme der beiden Labels sind davon nicht betroffen.
Bei anderen Klassikern anderer Labels tritt dieser Effekt ebenfalls nicht auf.
Könnte es vielleicht daran liegen, das manche Hersteller bei den Blu-ray Umsetzungen ihrer Klassiker das Pal Material lediglich auf Full-HD aufblasen?
#2
Geschrieben: 17 Okt 2010 06:54

kekskruemel

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kekskruemel beamt endlich in 3D + HD auf 3,50 m

Habe leider keine dieser Filme da, aber könntest Du das mal abfotografieren und reinstellen? Üblicherweise wird kein PAL Material auf HD aufgeblasen. Und selbst wenn, würde es nicht erklären warum das Seitenverhältnis nicht stimmt. Seitenverhältniskorrektes Hochskalieren ist genau so umständlich, zeitaufwendig oder leicht wie seitenverhältnisunkorrektes Skalieren. Wo sollte also der Vorteil für das Studio liegen, das Material unkorrekt zu skalieren?
Bevor ich mich jetzt aber tiefer in Erklärunsgversuchen verstricke, möchte ich doch erst mal sehen, worüber wir hier reden. Wie stark ist die Verzerrung (Faktor 1,33, Faktor 1,5 oder Faktor 2?), wo tritt sie auf (Bildmitte, ganzes Bild), welche weiteren Umstände (Verzerrung in unscharfen Bereichen und wo weiter).
#3
Geschrieben: 17 Okt 2010 08:34

Stinger

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Bei Dirty Harry 2 tritt der Effekt nur minimal auf, bei Getaway (Der alte mit Steve McQueen) schon stärker und bei Rambo ist es absolut extrem.
Mir fällt es immer zuerst bei den Fahrzeugen auf, als Kenner alter US-Cars merke ich sofort wenn die Proportionen der Fahrzeuge nicht stimmen.
Bei Personen ist es etwas schwieriger auszumachen, außer bei Stallone, dieser wirkt in Rambo 1 ungewöhnlich groß und schlank.
Mit aufgeblasenes Pal Bild meine ich, daß man einfach ein Pal Bild hochskaliert, so wie es der Blu-ray Player bei einer DVD auch macht, dies könnte durchaus der Grund sein, denn Pixel sind scheinbar nicht gleich Pixel.
Wenn man diesem Artikel glauben schenken darf, besteht ein Pal Bild aus rechteckigen Pixeln und ein HD Bild aus quadratischen.

http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBYQhgIwAA&url=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPixelseitenverh%25C3%25A4ltnis&rct=j&q=Pixelseitenverh%C3%A4lnis&ei=h5S6TKCmFIbKswbwm_S-DQ&usg=AFQjCNEDlcZREynTnpXWylt2AVhrmWrdSQ&sig2=QKHyNm28MLymQSf4zoQZSA&cad=rja

Ein LCD-Display besteht ebenfalls aus quadratischen Pixeln, gibt man ein auf 1080P aufgeblasenes Pal Bild auf einem LCD Fernseher wieder könnte es möglicherweise zu der besagten Stauchung des Bildes kommen.

Hier die Bilder, sorry für die schlechte Bildqualität, aber meine Kamera gibt nicht mehr her.

http://img230.imageshack.us/img230/9761/dscf4639.jpg

http://img713.imageshack.us/img713/9554/dscf4642r.jpg

http://img253.imageshack.us/img253/9783/dscf4643.jpg

http://img685.imageshack.us/img685/2594/dscf4646y.jpg

http://img254.imageshack.us/img254/5255/dscf4645.jpg

http://img822.imageshack.us/img822/5228/dscf4655.jpg

http://img526.imageshack.us/img526/8007/dscf4657.jpg
#4
Geschrieben: 17 Okt 2010 08:36

Christian1982

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Es ist auf jeden Fall so, dass Rambo das richtige Bildformat hat mit 2,35:1. Bei The Getaway war das ursprüngliche Bildformat 1,33:1. Auf Blu Ray ist es 2,40:1. Informationen laut ofdb.de und imdb.de. Allerdings war bereits die DVD Neuauflage von The Getaway in 2,40:1. Somit wurde das Bildformat nicht für die DVD angepaßt. Sondern es wurde ein neues Master erstellt oder benutzt und auf 2,40:1 angepaßt. Und bei Dirrty Harry wurde Bildformat von ursprünglich 2,35:1 wie bei der DVD auf Blu Ray zu 2,40:1 geändert.
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#5
Geschrieben: 17 Okt 2010 08:41

Stinger

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Und warum wirkt dann das Bild so in der Breite gestaucht, siehe Bilder?
Auf DVD hatten alle drei Filme kein gequetschtes Bild.
#6
Geschrieben: 17 Okt 2010 09:03

Christian1982

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Ich muss sagen, dass mir bei deinen Bildern nur auffällt, dass der untere Rand vom Bild teilweise schief abfotografiert wurde. Ich habe die DVD und ich hatte auch schon die Blu Ray von den Rambo Filmen. Aber mir fällt bei deinen Fotos nichts auf, was gestaucht wirkt. Das würde man sicher bei einem direkten Vergleich von DVD vs. Blu Ray besser sehen. Zu mal es auch schwer fällt, dass ja die Bilder nicht einheitlich aus der gleichen Entfernung aufgenommen wurden. Teilweise Vollbild die Screens und dann wieder Screens in Widescreen.
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