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optimale Blu-ray Kapazität im Hinblick auf Filmrolle

Gestartet: 04 Mai 2010 17:14 - 10 Antworten

#1
Geschrieben: 04 Mai 2010 17:14

A73X

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Hallo,

ich habe irgendwo mal aufgeschnappt, dass eine Digicam mit rund 13MP eine identische Auflösung mit einem Negativ hat - ISO mal nicht mit eingerechnet.

Wieviel Kapazität müsste nun eigentlich eine Blu-ray (oder der Nachfolger) haben, um einen 90min. Film lossless (Bild & Ton; Extras einmal außen vor) speichern zu können?

Danke für das Füllen meiner Wissenslücke.

Gruß
A73X
#2
Geschrieben: 04 Mai 2010 19:08

OxBlood

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Vorweg Folgendes: die Megapixel Zahl sagt noch nichts über die eigentliche Sensorgröße oder gar die letzendliche Qualität aus - daher bitte nicht zu sehr nur auf die alleinige Zahl achten!

6MP eines Foto-Handys entsprechen nicht der Qualität, die ein 6MP Sensor z.b. eines APS-C Formates (und das ist immer noch kleiner als das bekannte Kleinbildformat der Analogära) abbildet.

Die entscheidende Frage ist, in welchem Format wird mit deiner Cam wirklich aufgenommen, denn es werden niemals 13MP Pro Bild werden im VIDEOMODUS.

Denn diese Datenrate speichert dir keine Cam ab, da du anderenfalls auf folgende Werte kämest:

25 x 60 x 13MB => 19500MB / 19.5GB pro Minute; dabei habe ich 25 FPS angelegt.

Lass uns mal präziesere Infos zukommen, womit hier wirklich gespeichert wird, dann kann man auch ungefähr hochrechnen.

Man kann bei unkomprimierten Videocodecs schnell auf ~38MB / s kommen (Huffyuv z.B.) und somit auf 2280MB / min.
#3
Geschrieben: 04 Mai 2010 22:24

A73X

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Hmmm, was heißt präzisere Infos...
Die hab ich nicht - ist ja halt nur eine theoretische Frage:

Wieviel Kapazität müsste nun eigentlich eine Blu-ray (oder der Nachfolger) haben, um einen 90min. Film lossless (Bild & Ton; Extras einmal außen vor) speichern zu können?

Zu dieser Frage gibt es nichts weiteres hinzuzufügen - lediglich eine Antwort... ;-)
Und mit DigiCam meine ich einen digitalen Fotoapparat, keine Videokamera, sorry für etwaige Mißverständnisse.
#4
Geschrieben: 04 Mai 2010 22:48

>Vampire<

Avatar >Vampire<

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Zitat:
Zitat von A73X
Hmmm, was heißt präzisere Infos...
Die hab ich nicht - ist ja halt nur eine theoretische Frage:

Wieviel Kapazität müsste nun eigentlich eine Blu-ray (oder der Nachfolger) haben, um einen 90min. Film lossless (Bild & Ton; Extras einmal außen vor) speichern zu können?

Zu dieser Frage gibt es nichts weiteres hinzuzufügen - lediglich eine Antwort... ;-)
Und mit DigiCam meine ich einen digitalen Fotoapparat, keine Videokamera, sorry für etwaige Mißverständnisse.

sorry, aber du hast es doch selber gesagt.
abgesehen davon, das eine 13mega pixel kamera nicht die detailtreue eines mit einem vernünftigen objektiv aufgenommenen bild speichern kann!
DU hast doch den vergleich 13mP für eine "echte" wiedergabe ins speil gebracht
udn basierend auf diesen werten hat dir OxBlood doch die korrekte antwort gegeben, und dir das sogar noch vorgerechnet
...
T.


Club der Steeljunkies


 
#5
Geschrieben: 05 Mai 2010 00:32

OxBlood

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Offensichtlich verstehe ich noch nicht ganz, was du wirklich vorhast, denn du sprichst zum einen von 13MP aber eben nicht als VIDEO suchst dann aber nach Anhaltswerten für einen 90min Film mit lossless Kodierung.

Teil uns doch bitte mal mit, was du dir da vorstellst, denn diese Infos passen nunmal nicht zusammen bis man nicht mehr Hintergrundinfos erhält?

Was genau willst du denn realisieren?
Willst du BILDER auf BD brennen/sichern?
(Falls ja, was hat das dann mit "90 min Film" zu tun?)

Oder hast du vor, aus Bildern eine Videosquenz zu erstellen?

Denn eine wirkliche Videospur hast du ja laut eigenem Bekunden NICHT zur Hand.
Woher kommt dann also der Parameter "90 min Film, lossless"?


+++

@ Vampire

Zitat:
abgesehen davon, das eine 13mega pixel kamera nicht die detailtreue eines mit einem vernünftigen objektiv aufgenommenen bild speichern kann!

Da wäre ich mir nicht sicher.
Es gibt durchaus Messwerte, die z.B. die Auflösungen einer absoluten Spitzenlinse wie der Canon 135 F2.0 L (bin Canon User seit fast 25 Jahren und kenne mich mit anderen Linsen nicht aus, daher der Verweis auf dieses Objektiv) selbst auf einer 8MP APS-C Cam noch als nicht-limitierend durch den Sensor ausgeben und auf Vollformat bei 15MP ebenfalls diffenrenzierte Auflösungswerte messen lassen und nicht durch den Sensor limitieren.
#6
Geschrieben: 05 Mai 2010 02:36

zui

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Nun, so wie ich das verstehe, hat seine Frage weder etwas mit Blu-rays, noch mit Kameras, oder Fotos im Genaueren zu tun. Er möchte lediglich wissen, wie viel Speicher, gemessen in GB, nötig wäre, um einen Film üblicher Länge ohne jegliche Qualitätsverluste (sprich in haargenau der selben Qualität, wie sie die Original Filmrolle hergeben kann) abzuspeichern. ;)

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Update vom 15.07.2012
viele neue Titel dabei!
#7
Geschrieben: 05 Mai 2010 06:39

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@zui
Danke - Du hast mich verstanden.
:-)
#8
Geschrieben: 05 Mai 2010 07:09

Tsungam

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13.000.000 * 3 (Byte = 24 Bit) * 24 (Bilder/s) * 60 (s/Min) * 90 (Min) = 4700 GB (gerundet)

Durch verlustfreie Komprimierung wird man das noch etwas eindampfen können (ich schätze zwischen 50 und 90 %, je nachdem, ob man wie bei MJPEG nur Einzelbilder komprimiert oder wie bei MPEG mit Delta-Frames arbeitet).

Beim Ton kommt es drauf an, wieviele Kanäle, welche Wortbreite und welche Abtastfrequenz.
Ein hochwertiger, verlustfrei komprimierter 5.1-Ton wie z.B. bei Baraka hat eine Bitrate von rund 9 MBit/sec, hochgerechnet also etwa 5,7 GB auf 90 Minuten.

Das sind jetzt aber wirklich alles theoretische Werte mit hoher Unschärfe.



"Die schärfsten Kritiker der Elche waren früher selber welche."
(F. W. Bernstein)

#9
Geschrieben: 05 Mai 2010 10:54

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Zitat:
Zitat von Tsungam
Durch verlustfreie Komprimierung wird man das noch etwas eindampfen können (ich schätze zwischen 50 und 90 %, je nachdem, ob man wie bei MJPEG nur Einzelbilder komprimiert oder wie bei MPEG mit Delta-Frames arbeitet).

Sobald jedoch Delta-Frame Kodierung eingesetzt werden, bewegen wir uns von Lossless sehr weit weg, denn die Predicted und Bidirectional Frames unterliegen schon starkem Verlust.
Geschrieben: 05 Mai 2010 17:49

A73X

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OK, Danke.
Hatte nur gelesen, dass man die Kapazität der blu-rays noch ausbauen will, vllt. bis 200 oder mehr GB - Da diese dann ja aber definitiv nicht ausreicht, um einen Film lossless zu speichern, kann die blu-ray theoretisch ja überhaupt nicht das Ende der Fahnenstange sein, da zusätzlich ja noch der Ton, die Extras und vermutlich auch noch viel 3D (doppelte Bildinformationen) hinzukommt.
Wenn ich das nun so gaaanz grob überschlage, wären wir ja dann sicherlich bei irgendeiner verlustfreien Kompression bei mindestens 5-10TB, zumindest 3,9TB wird ja vielleicht die HVD (Holographic Versatile Disc) können.

Danke für die Antworten
Gruß
@Lex


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