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10m HDMI-Kabel

Gestartet: 15 Feb 2010 23:59 - 65 Antworten

Geschrieben: 16 Feb 2010 15:27

Adored

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Adored 35 Blu-Rays 250 euro, Interesse ?

So nochmal zusammen fassend und aufklärend damit nicht irgendjemand falsches Halbwissen aufschnappt...

In der "normalen" Welt der digitalen Datenübertragung gibbet keine Oelbachkabel oder sonstige möchtegern Highend Kabel.

Da gibbet genormte Werte die ein Kabel erfüllen muss Cat 1,2 etc. die alle mit einer gewissen Dämpfung verbunden sind. In der normalen Welt werden bei größeren Entfernungen Repeater eingesetzt. In der Welt der Computer heissen die Kisten meist "HUBs" da sich hier anbietet direkt noch eine Verteilung mit einzubauen.

Wer über 15m ne ordentliche Verbindung möchte, die garantiert noch weniger Störanfällig ist als ein Oelbachkabel kauft sich 2 "ordentliche" Kabel und nen Repeater. Da kommt man zwar auch auf nen paar Euro aber so ist das Leben.

Wenn einige sich mit nem Kabel für 100 euro wohler fühlen, bitte das will ich euch nicht nehmen und ist euer gutes Recht.
Aber hier lesen auch Anfänger, also lasst bitte solche pauschalen und sinnfreien Aussagen wie:

Ich hab mir direkt nen Oelbach gekauft, da biste auf der sicheren Seite. Das ist nämlich einfach nicht richtig.

Es gibt nämlich Leute die das direkt für bare Münze nehmen und das als pauschale Weisheit in ihren Wissenstand aufnehmen.

Gerade bei dem inzwischen leidigen Thema HDMI-Kabel kursieren teils noch mehr Voodoo-Gedanken als es in der analogen Welt gibt. Das traurige ist, das diese in der analogen Welt viel eher zutreffen als in der digitalen.

Als kleiner Denkansatz:
Wer von euch hat nen "High-End" Netzwerkkabel am Router und hat ein "schöneres" & "plastischeres" HD-Internet ?

Eine digitale Verbindung funktioniert fehlerfrei oder sie tut es nicht. Die Auswirkungen sind eindeutig, es kommen alle Datenpakete fehlerfrei an-> Bild=Fehlerfrei
es kommen nicht alle Datenpakete fehlerfrei an->Bild = weist Artefakte, Ausfälle etc. auf.

Nicht aber sind Fehler der digitalen Übertragung "Farb- oder Kontrastschwäche", veränderter Schwarzwert, unschärfe" etc. das ist einfach nicht möglich.
Lautsprecher sind wie Schuhe.
So wie nicht jeder Schuh an jeden Fuss passt, passt nicht jeder Lautsprecher zu jedem Ohr.





Geschrieben: 16 Feb 2010 15:39

Patrick_Star

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wenn ich mir überlege, wie oft wir diese hirnrissige hdmi kabel diskussionen schon hatten - da brauche ich zusätzliche hände + finger. :cool:


die hdmi schnittstelle hat einfach einen großen nachteil gegenüber zb dem tcp protokoll: verlorengegangene datenpakete werden nicht nochmal angefordert. warum das nicht miteingebaut wurde, ist mir einfach ein rätsel.

wäre dies eingebaut worden, wäre die kabeldiskussion absolut für die fische (wie eben auch niemand über cat 5e/cat 6 /cat 7 diskutiert im heimbereich)
Geschrieben: 16 Feb 2010 15:50

Tsungam

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Zitat:
Zitat von Patrick_Star
die hdmi schnittstelle hat einfach einen großen nachteil gegenüber zb dem tcp protokoll: verlorengegangene datenpakete werden nicht nochmal angefordert. warum das nicht miteingebaut wurde, ist mir einfach ein rätsel.

Weil dann entweder die Geräte einen Puffer bräuchten oder man sich damit abfinden muss, dass zwischendurch das Bild ins Stocken gerät. Dann müsste aber auch der Player kurzzeitig anhalten, bevor er weitere Daten von der Scheibe liest. Naja, dass das nicht praktikabel ist und man kein ständig einfrierendes Bild haben will, ist klar. Also bliebe faktisch nur die Lösung mit dem Zwischenspeicher im Wiedergabegerät.



"Die schärfsten Kritiker der Elche waren früher selber welche."
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Geschrieben: 16 Feb 2010 15:54

Patrick_Star

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genau - zwischenspeicher ist die lösung, was auch kein problem ist bei den speicherpreisen seit jahren.
hdmi wurde ja ca 2003 entwickelt und auf den markt gebracht - selbst da hätte ein flash speicher von zb 1-5gb am preis sehr wenig geändert - sagen wir 10 - 20 euro.
aber genau das wollte die industrie auch nicht, sonst hätten diese super duper kabeln keine daseinsberechtigung mehr.
Geschrieben: 16 Feb 2010 16:00

Tsungam

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Nächstes Problem: Was machen wir mit dem Ton, wenn der nicht über HDMI übertragen wird? Der müsste dann ja zeitversetzt (quasi um die Größe des Bildpuffers) ausgegeben werden, um wieder synchron zu sein. Oder was ist, wenn der Ton über HDMI an den Receiver geht und der dann das Bild weiterleitet? Das ist alles nicht so einfach. Letztlich müsste dann der Player ebenfalls einen Zwischenspeicher haben, um den Ton zu speichern bis er vom Display das ok erhält, diesen auszugeben (bzw. die Geräte müssten sich auf einen Delay synchronisieren).



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Geschrieben: 16 Feb 2010 16:15

Michel82

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Michel82 hat Panoramaaufnahmen des "BlackUp" hochgeladen

Also ich verwende zwischen meinem BD80 und dem Z3000 ein 10m HDMI ClickTronic Kabel ohne Probleme.:thumb:

Kann ich persönlich also nur empfehlen...

http://www.amazon.de/Clicktronic-HDMI-Kabel-High-End/dp/B000IBDLQG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1266333315&sr=8-1


MfG,

Michel
Geschrieben: 16 Feb 2010 16:24

Patrick_Star

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Zitat von Tsungam
Nächstes Problem: Was machen wir mit dem Ton, wenn der nicht über HDMI übertragen wird? Der müsste dann ja zeitversetzt (quasi um die Größe des Bildpuffers) ausgegeben werden, um wieder synchron zu sein. Oder was ist, wenn der Ton über HDMI an den Receiver geht und der dann das Bild weiterleitet? Das ist alles nicht so einfach. Letztlich müsste dann der Player ebenfalls einen Zwischenspeicher haben, um den Ton zu speichern bis er vom Display das ok erhält, diesen auszugeben (bzw. die Geräte müssten sich auf einen Delay synchronisieren).

man hätte kosequent alle hdmi endgeräte wie tv geräte und avr mit so einem zwischenspeicher ausrüsten können ohne große probleme.
merkt das endgerät, dass zb nur das bild übertragen wird und der ton per spdif, schaltet sich einfach der zwischenspeicher ab, sodass dieser nur zum einsatz kommt, wenn alle daten per hdmi gelifert werden.
das ist ja heute technisch ein klax, sowas umzusetzen.

wenn man schon eine neue schnittstelle einführt, so hätte man dies konsquent zu ende denken müssen. schließlich gabs bei den netzwerkschnittstellen auch nicht alle 3-6 monate ein upgrade - gerade dort wird extrem auf zukunftstauglichkeit geachtet. privatleute lassen sich ja teilweise gerne veräppeln und kaufen gerne sachen 10x - firmen sehen das anders und investieren sicher nicht in einen standart, der sich alle 6 monate verändert.
Geschrieben: 16 Feb 2010 20:31

Chiso

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Zitat:
Zitat von Adored
So nochmal zusammen fassend und aufklärend damit nicht irgendjemand falsches Halbwissen aufschnappt...

In der "normalen" Welt der digitalen Datenübertragung gibbet keine Oelbachkabel oder sonstige möchtegern Highend Kabel.

Da gibbet genormte Werte die ein Kabel erfüllen muss Cat 1,2 etc. die alle mit einer gewissen Dämpfung verbunden sind. In der normalen Welt werden bei größeren Entfernungen Repeater eingesetzt. In der Welt der Computer heissen die Kisten meist "HUBs" da sich hier anbietet direkt noch eine Verteilung mit einzubauen.

Wer über 15m ne ordentliche Verbindung möchte, die garantiert noch weniger Störanfällig ist als ein Oelbachkabel kauft sich 2 "ordentliche" Kabel und nen Repeater. Da kommt man zwar auch auf nen paar Euro aber so ist das Leben.

Wenn einige sich mit nem Kabel für 100 euro wohler fühlen, bitte das will ich euch nicht nehmen und ist euer gutes Recht.
Aber hier lesen auch Anfänger, also lasst bitte solche pauschalen und sinnfreien Aussagen wie:

Ich hab mir direkt nen Oelbach gekauft, da biste auf der sicheren Seite. Das ist nämlich einfach nicht richtig.

Es gibt nämlich Leute die das direkt für bare Münze nehmen und das als pauschale Weisheit in ihren Wissenstand aufnehmen.

Gerade bei dem inzwischen leidigen Thema HDMI-Kabel kursieren teils noch mehr Voodoo-Gedanken als es in der analogen Welt gibt. Das traurige ist, das diese in der analogen Welt viel eher zutreffen als in der digitalen.

Als kleiner Denkansatz:
Wer von euch hat nen "High-End" Netzwerkkabel am Router und hat ein "schöneres" & "plastischeres" HD-Internet ?

Eine digitale Verbindung funktioniert fehlerfrei oder sie tut es nicht. Die Auswirkungen sind eindeutig, es kommen alle Datenpakete fehlerfrei an-> Bild=Fehlerfrei
es kommen nicht alle Datenpakete fehlerfrei an->Bild = weist Artefakte, Ausfälle etc. auf.

Nicht aber sind Fehler der digitalen Übertragung "Farb- oder Kontrastschwäche", veränderter Schwarzwert, unschärfe" etc. das ist einfach nicht möglich.


moin,

vom Prinzip her hast du nicht unrecht , allerdings sind Normen immer nur Richtwerte, das bedeutet das diese mindestens erfüllt werden müssen/ sollten. Und genau da liegt der Hase im Pfeffer begraben.

ein billiger Hersteller oder auch einer - der sagen wir mal - sich die technik woanders einkauft - und als die seine ausgibt .. Wird alles daran nur setzen die "Norm" einzuhalten. er wird aber ein Teubel tun oder dran setzen, besser als die Norm zu sein . Und das ist der entscheidene Unterschied zwischen den Preisen der Hersteller für Hdmi Kabel - die einen sind grad gut genug, die anderen sind besser und ganz andere die besten.

und genau diese unterschiede machen es aus - ob es bspw. bei einem Hdmi kabel mit 10 meter langt und bei anderen nicht, weil....
ja weils beim einen will und beim anderen, weil er zwar das gleiche hat- aber es doch von einer anderen "produktionsstrasse/zeitpunkt" bekam oder was auch immer - eben vllt. nicht.

Das daher so zu pauschalieren - da gebe ich dir recht - das sollte man nicht. Aber ebenso sollte man diejenigen die zum hochwertigeren oder teuren - nicht ebensoartig abhandeln

es gibt eben welche die müssen/wollen ewig probieren und die anderen ersparen sich die tortur und greifen gleich zum richtigen für "sich"
Was haben schöne Frauen und schöne Autos gemeinsam?
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- beide haben einen Hintern und können uns richtig rasend machen!
- beide spornen uns zu nie dagewesenen Höchstleistungen an
- beide können richtig zickig werden
- beide können richtig ins Geld gehen
- beide sind mindestens eine Liebe wert
Geschrieben: 16 Feb 2010 20:39

KoRn

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KoRn Wochenende :)

Zitat:
Zitat von grissi
Ich benötige für mein Beamer 12 m .... bin da gleich auf Oehlbach gegangen .... absolut keine Probleme .... Top Bild .... so soll das sein .... iss natürlich eine Kostenfrage ...

darf ich mal Fragen was du dafür bezahlt hast ?
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Geschrieben: 16 Feb 2010 20:45

Rumper

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Dazu noch ein Artikel aus der Chip 03/2010:

"Oft versuchen Elektronikhändler schwindende Margen bei Unterhaltungselektronik durch den Verkauf von überteuertem Zubehör zu kompensieren. So kann es kommen, dass ein Zwei-Meter-HDMI-Anschlusskabel satte 30 Euro kostet.
Das ist aber noch nicht das Modell mit den vergoldeten Kontakten. Das kostet noch einmal 10 Euro mehr.
Über Marke und Highspeed wird dann noch eins draufgesetzt – im Kimber-HDMI HD-29: ein Zwei-Meter-Kabel für unglaubliche 480 Euro.
Zugegeben, dieses Kabel mit dicker Silberschicht auf den Leitern gibt’s nicht überall. Aber ein Oehlbach für 135 Euro bekommen Sie in fast jedem Fachgeschäft.
Die Frage ist, wer das eigentlich braucht?
Die Antwort ist einfach: Niemand!
HDMI ist eine digitale Schnittstelle. Sowohl auf der Sender- als auch auf der Empfängerseite sind hinter der Anschlussbuchse Bauteile, die für eine eindeutige Signalübertragung sorgen. Gesendet werden ausschließlich digitale Informationen – also Nullen und Einsen, High-Level und Low-Level, An und Aus. Sinnvolle Ausstattungen eines HDMI-Kabels sind Goldkontakte und eine wirkungsvolle Abschirmung. Diese Kontakte sorgen – insbesondere beim Vorhandensein vergoldeter Buchsen – für eine sichere elektrische Verbindung. Eine gute Abschirmung schließt Signaleinstreuungen weitgehend aus (wichtig bei Kabellängen über zwei Meter). Im Übrigen werden via HDMI nicht das Bild und der Ton direkt übertragen, sondern ein HDCP-verschlüsseltes Signal, das erst im Fernseher oder Beamer entschlüsselt wird.
Für den HDMI-Anschluss ein hochpreisiges High-End-Kabel zu verwenden ist, als würde man ein extrateures Netzwerkkabel installieren und erwarten, dass empfangene Mails mit höherer Qualität oder ohne Rechtschreibfehler auf dem Bildschirm erscheinen.
Sparen Sie also Ihr Geld:
Der günstigste Preis für ein Zwei-Meter-HDMI-Kabel in einem Internetshop liegt bei 7,59 Euro (inklusive Versandkosten).
Für 3,09 Euro kann man es aber auch beim Händler in Kiel abholen.
Sie können HDMI-Kabel also gnadenlos nach Preis kaufen!
Nur wenn Sie tatsächlich Verbindungsprobleme haben (Bild- und Tonaussetzer), sollten Sie das nächstbessere Kabel ausprobieren. "
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