Hello @ll,
da ich meinen Plasma VOR Markteinführung der HD Medien erworben hatte (und der Pio zu teuer), war das Thema native Unterstützung von 24p für mich mit dem ersten Player dann ein "schmerzliches". Hierzu würde mich eure persönliche Erfahrung interessieren.

Als ich mich an einem Bereitschaftswochenende kurzentschlossen mit einem BD10 Player von Pana versorgt hatte, habe ich mich dann doch nochmals intensiver damit beschäftigt - denn die Ruckler von 60Hz (NTSC) auf 50Hz (PAL) und umgekehrt sind mir unerträglich .. vor dem Kauf des Players hatte ich bereits von einigen schlechten Erfahrungen mit anderen Playern und Display Kombinatonen gelesen und wollte meinem Neuerwerb VOR Ablauf der Rücksendefrist auf den Zahn fühlen.

Die Zeitschrift HDTV-Praxis (Breitbildformat) hatte in der Dezember-Ausgabe eine AVCHD beigepackt, die diverse Testsequenzen enthält (vieles von Pioneer, den Plasma Meistern die ich mir nicht leisten konnte ..).
Ersteinmal nam der Player die Disk nicht an .. in einem anderen Forum bekam ich den Tipp die DVD mit dem PC einfach zu kopieren (der konnte das Original auch nicht spielen) - dann ging es (weiß der Henker warum!).

Interessant für mich: es gibt dort so um ein Dutzend Sequenzen (sehr beeindruckende!) zum Test des De-Interlacers, da befürchtete ich latürnich schlimmstes und traute mich dennoch (ich bin kein Masochist, der sich seine Ausgaben gern schlecht machen lässt) .. alle Sequenzen bis auf eine besteht meine Kombination tadellos (wenn ich progressiv zuspiele, was in meinem Fall max. 720p entspricht) . Diese eine Sequenz ist ein vertikaler Schwenk - in einem Innenhof die Treppe herauf nach schräg oben. Hier fällt das Ruckeln deutlich auf .. nicht unerträglich aber deutlich störend. Bei überwiegend horizontalen Schwenks fällt es mir nicht auf, ist aber streckenweise ganz schwach wahrnehmbar. Ich vermute deshalb, dass der De-Interlacer meines Players in irgendeiner Form eingreift (Panasonic nennt das Feature PH4 und will bis zu 64 Pixel in den Vorgang einbeziehen?!).

Wichtig für mich: bei allen bisher gesehenen Blu-ray (ca. 20 - 30) und DVD (bestimmt mehr) ist mir ein Ruckeln fast nie aufgefallen; wenn überhaupt ging es mit sowieso miserablem Bild einer DVD einher (ich schätze da hatte jemand z.B. 60i Videos in den Film eingearbeitet und dann nach 50i (PAL) konvertiert .. das heißt ich persönlich fühle mich nicht durch Ruckeln gestört (hat mich auch noch keiner meiner Besucher drauf angesprochen, die sind immer nur begeistert über das Bild).

Wenn ich selber z.B. NTSC Videos auf PAL brenne oder umgekehrt (mit Pinnacle Studio Plus und komplett neu rendern und aller Vorsicht) dann wird das aber entweder ruckelig ODER es treten Kammartefakte auf. Definitiv ist mir bisher noch nicht einmal eine mehr als ausreichende Konvertierung der Wiederholfrequenz gelungen. Bin ich nur gegen horizontales Ruckeln immun oder verblendet mir die Zufriedenheit mit meinem ansonsten vollkommen problemlosen Player das Kleinhirn? Gibt es da ein Anti-Ruckel-Gen? In meinem Bekanntenkreis bin ich als Qualitätsfetischist verschrieen - die meisten "gestehen" mir zu MEHR Fehler zu bemerken als sie selber (was mir immer unangenehm ist, weil ich doch niemanden auf Schwächen seiner Komponenten hinweisen will), was auch für die Themen Banding, Dithering, Farbrauschen und Artefakte zutrifft.

Gruß
thorsten

ich glaub dieses ruckeln hängt damit zusammen, dass die bilder bei deinem plasma technisch bedingt länger angezeigt werden müssen, als es das menschliche gehirn erwartet - es tritt sozusagen nicht das ein, was wir natürlicherweise erwarten würden und somit kommt es neben ruckeln glaub auch zu einem verlust der tiefenwirkung!

Viele Grüße
iceblue

Hi iceblue,
das Ruckeln hat nicht unbedingt etwas mit dem Display zu tun; in meinem Fall tritt es ja kaum auf, obwohl ich es wegen der fehlenden Unterstützung von 24p erwarten könnte.

Praktisch alle Film-BD ruckeln wenn sie mit 60 Hz (1080/60i oder 1080/60p) an das Display geleitet werden. Die BD enthält ja nur 24 Bilder pro Sekunde und 60 ist kein ganzzahliges Vielfaches sondern genau 2,5mal so viel.
Man behilft sich damit, dass einmal 2 Bilder und das nächste Bild dreimal gesendet wird - so macht man aus 2 Bildern 5 bzw. aus 24 dann 60 Bilder pro Sekunde. Dieses Ruckeln kann man nur ganz vermeiden, wenn der Player die 24 Hz
unverfälscht an das Display sendet und dieses seinerseits die Darstellung mit einem ganzzahligen Vielfachen vornimmt, z.B. 48, 72 oder 96 Hz. Dann sollte theoretisch kein Ruckeln mehr auftreten.

Gruß
thorsten

Hallo matadoerle,

ich kann mich derzeit nicht über ein ruckelndes Bild beschweren, da mit LCD von Sony und natürlich auch mein Sony BDP-S300 das 24P unterstützen. Ich glaub mein KDL 46X3000 stellt es mit 96 Hz dar.

Bis morgen. Ich werde mich gegen 10 Uhr mal melden.

Gruß
Chev

hast du schon nach einem update für dein gerät gesucht? vielleicht gibt es ja eines das das problem behebt, denke auch dass es nicht am display liegt.