Geschrieben: 13 Okt 2009 00:59
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Was wir für 3dimensionales Sehen
benötigen:
- zwei gegeneinander verschoben
AUFGENOMMENE Bilder
- ein oder zwei Geräte, die diese zwei
Bilder ineinander verschachtelt wiedergibt
- und ein System, das die zwei Bilder
wieder trennt, so daß im linken Auge nur das LINKE Bild ankommt und
im rechten Auge nur das RECHTE
Projizieren wir einfach ein Bild zweimal
nebeneinander, ergibt sich dadurch gar kein 3-D Effekt, weil es
sich zwei mal um das selbe Bild handelt.
Projizieren wir zwei unterschiedlich
(zueinander verschoben
aufgenommene) Bilder ineinander (meinetwegen auf
einem Gerät), dann haben wir zwar die ersten beiden Bedingungen
erfüllt, nicht aber die letzte. Denn sowohl das rechte Auge sieht
die zwei Bilder, als auch das linke.
Es gilt, zwei "Kanäle" zwischen TV und
Augen aufzubauen, die sich gegenseitig nicht miteinander
vermischen.
Rot/Grün (Anaglyphenverfahren) ist das
eine. Die rote Information erreicht nur das rot gefilterte Auge,
die grüne nur das grüne. Die Trennung beider Kanäle ist
vorhanden.
Wenn nun auf die Farbcodierung
verzichtet werden soll, wie soll die Trennung dann
geschen?
Möglichkeit 1: Sequentielle Übertragung.
Es wird immer eine kurze Zeit lang mal das eine, dann wieder das
andere Bild übertragen und der Zuschauer trägt eine LCD-Brille, die
in der Lage ist, während des linken Bildes, das rechte Auge zu
"verdunkeln", so dass es nichts sieht. Wenn dann das rechte Bild
gezeigt wird, wird das linke Auge verdunkelt.
Probleme: die Brille muß zeitlich exakt
schalten, darf die Zeitpunkte nicht verpassen, oder gar
verwechseln, es gibt Flimmern im Auge und man verliert 50 % Licht
und trägt eine teure LCD-Brille mit Funktechnik und Batterie auf
dem Kopf.
Möglichkeit 2: Linsenraster auf dem
Bildschirm. Der Bildschirm trägt ein Raster aus kleinen Linsen, die
die einzelnen Pixel in Richtung der Augen werfen. Dabei gibt es
zwei Linsentypen, die zueinander etwas schräg stehen, denn die eine
Linse soll in das rechte, die andere in das linke Auge
projizieren.
Probleme: Der Effekt ist
Sitzplatzabhängig, läßt eigentlich nur einen Zuschauer zu, und
vermindert die HD-Auflösung auf 50%.
Möglichkeit 3: Polfilter bei Projektion
über Beamer. Zwei Beamer, zwei Filter. Der eine "kodiert" die
Lichtwellen in eine Drehung im Uhrzeigersinn, der andere gegen den
Uhrzeigersinn und die Polfilterbrille die der Zuschauer trägt
funktioniert wie eine Schleuse fürs Licht und läßt rechts nur Licht
im Uhrzeigersinn und links nur Licht gegen den Uhrzeigersinn
durch.
Probleme: Metall-Bildwand erforderlich,
manche Beamer funktionieren nicht, da bereits intern mit Polfiltern
gefiltert wird, 50 % Lichtverlust, Effekt etwas winkelabhängig -
seitliche Sitzpositionen sehr ungünstig, mit TV nicht wirklich gut
zu realisieren und wenn, dann wieder nur mit 50% Auflösungsverlust
UND 50% Lichtverlust.
Möglichkeit 4: "unsichtbare"
Farbkodierung über unterschiedliche RGB Linienspektren. Relativ
farbunverfälschtes Bild, nicht Blickwinkelabhängig.
Probleme: TVs müssten extrem aufwendig
zwei unterschiedliche Grünpixel zwei unterschiedliche Rotpixel und
zwei unterschiedliche Blaupixelgruppen haben, aufwendig zu
realisieren, 50% Auflösungsverlust, keine wirklich preiswerten
Brillen wie bei rot/grün oder Polarisationsverfahren,
Beameruntauglich, da die Farbspektren weitgehend vom Lampenspektrum
abhängen und das ist nicht so einfach auf zwei verschiedene Grüns,
Rots, und Blaus ausbaubar.
Es gäbe noch ein paar weitere
Möglichkeiten - aber mit denen befasst sich die Industrie gar
nicht, da sie vollends praxisuntauglich sind.
Geschrieben: 13 Okt 2009 11:42
Blu-ray Starter
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Wouwouwou... da kennt sich aber einer aus!! Das mein ich
Ernst.
Jetzt verstehe ich besser, warum es mit der vorhandenen Technik
nicht funktionieren kann, ausser das Anaglyphenverfahren.
Also gilt es abzuwarten.
Cu Snow.
Mein Motto: Allzeit bereit!
Geschrieben: 13 Okt 2009 12:21
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Blu-ray Starter
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Hallo warte einfach die nächste IFA 2010 ab, da wird es das Thema
Nr. 1 sein;)
Hmm und wers braucht, wird um neue Hardware ala BD-Player und TV
nicht herumkommen.
Der neue 3 D Standard, der hoffentlich offiziell endlich ende
dieses Jahres verabschiedet wird,
gibt dann den Weg für hochwertige 3 D-Heimkino-Filme ala "Avatar"
endlich frei und wir können
uns auf 2010 freuen.
Bis jetzt gibts leider etwas verschiedene Ansätze von Panasonic und
Sony. Sah man auf der
diesjährigen IFA. Gemeinsamkeiten beider ist die aktive
Shutter-Brille, die mit Batterien im Bügel läuft und
jedes Bild synchron durchleiten.
Das neue 3D Signal, braucht die doppelte Kapazität auf einer BD! Es
werden statt 24 Bilder nun 48 (2 x 24)
in der Sekunde auf BD gespeichert und das schreit förmlich nach
besseren Codecs!
Dafür bekommt man ein HD-Auflösung ohne reduzierung:thumb:
Ich glaube nicht das sich 3 D im Heimkino groß durchsetzen wird, 1
wegen der neuen Hardware-Kosten und
2 wegen der zusätlichen 3 D-Brille:sad:
Es gab zwar auf der IFA von Samsung einen 3 D LCD, der ohne Brille
funktioniert zu bestaunen, aber das gabs
bereits von Philips. Da muß man perfekt zum TV sitzen um das Bild
räumlich zu sehen und die Technik wurde
bereits von Philips eingestellt = zu teuer fürs Heimkino!
MfG Unplug
Geschrieben: 13 Okt 2009 23:02
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Zitat:
Zitat von unplug
Es gab zwar auf der IFA von Samsung einen 3 D LCD, der ohne Brille
funktioniert zu bestaunen, aber das gabs
bereits von Philips. Da muß man perfekt zum TV sitzen um das Bild
räumlich zu sehen und die Technik wurde
bereits von Philips eingestellt = zu teuer fürs Heimkino!
MfG Unplug
Das ist auch meines Erachtens nach das einzige, was sich
langfristig durchsetzen wird im Heimkinobereich - also ohne Brille.
Eine Oldenburger Firma mit dem Namen Charisma soll angeblich eine
hochentwickelte und interessante Technik für 3D- Genuss am
Fernseher entwickelt haben...
Hier der Link:
www.charisma-tv.de ... hört
sich vielversprechend an
Allerdings haben Sie auf meine Anfrage nach einem Ort, wo man sich
das Ganze mal vorführen lassen kann, noch nicht reagiert...
Cu Snow
Mein Motto: Allzeit bereit!
Geschrieben: 26 Okt 2009 21:02
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Hallo,
ich habe mal eine Frage an euch.
Welche 3D Technologien gibt es schon im Heimkinobereich sowie im
profesionellen Bereich (Kino)
Die Reise zum Mittelpunkt der Erde ist ja so aufgenommen, dass man
es auf einem normalen TV sehen kann mit Rot-Grün Brille. Nur da
kann ich den Film nicht länger als 10-15 Minuten gucken. Da wird
mir schlecht :p
Wie ist das bei Ice Age 3 in 3D im Kino? Hat man da auch so eine
Brille?
Was braucht man wenn man so einen 3D Fernsehen oder 3D Beamer (sind
ja irgendwie dann zwei Lampen) hat?
Danke und Grüße
Geschrieben: 26 Okt 2009 21:08
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Racer X I am so Blu-Ray
Naja der 3D Effekt entsteht dadurch das die beiden augen jeweils
ein etwas versetztes Bild wahrnehmen, das im gehirn zu einem
Zusammengefügt wird. So muss ein 3D Film 2 Bilder (Leicht versetzt)
Auf eine leinwand bringen.
Das geht zum beispiel mit shutterbrillen. Der film wird mit der
Doppelten Frequenz abgespielt. 120hz statt 60. Allerdings ist für
jedes auge nur 60Hz gedacht da es ja jeweils das bild für ein bzw
das bild für das andere auge abwechselnd Gezeigt werden. Die
shutter brille Dunkelt jeweils ein auge ab um ihm nicht das falsche
bild zu "Zeigen". Das ganze geht so schnell das man es nicht merkt.
Aber man sieht trotzdem nur das bild das für das jeweilige auge
vorgesehen ist.
Soo geht das
Diese brille MUSS nur zwingend mit dem Film Sycronisiert
sein/werden, das geht glaube ich Per Wlan oder BluThooth ansonsten
bekommt das falsche auge das falsche bild
http://de.wikipedia.org/wiki/Shutterbrille
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Geschrieben: 26 Okt 2009 21:11
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Kann mir einer erzählen was er
will die 3D-Technik im Heimkinobereich ist noch nicht ausgereift
und steht noch am Anfang der Entwicklung!
Alles was ich bis jetzt gesehen habe hat mich definitiv noch nicht
überzeugt!
Geschrieben: 26 Okt 2009 21:11
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Das heißt, einem wird nicht mehr so schwindelig bzw man bekommt
kein Kopfweh mehr ;)
Solche brillen brauchen aber Strom, oder?
Sprich diese Technik ist neuer als diese rot-grün Technik?
Wie ist das mit Ice Age 3 im Kino? Welche Technik wird da
verwendet?
Zitat:
Zitat von HDTV38
Kann mir einer erzählen was er
will die 3D-Technik ist noch nicht ausgereift und steht noch am
Anfang der Entwicklung!
Alles was ich bis jetzt gesehen habe hat mich definitiv noch nicht
überzeugt!
meinst ud mit dem "was er will"
Geschrieben: 26 Okt 2009 21:15
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kekskruemel beamt endlich in 3D + HD auf 3,50 m
Anaglyphenverfahren (rot/grün)
ColorCode (gelb/violett)
andere Farbtrennverfahren (z.B. cyan/rot)
Polarisationsverfahren (geht nur mit Metallleinwand)
Dolby Verfahren (Linienspektrum)
Over-/Under- mit Prismenbrillen (nur
ein optimaler
Abstand)
Over/Under läßt sich auch kombinieren mit Polfiltertechnik oder
Anaglyphen
Linsenraster (für TVs) - nur 1 optimaler Sitzplatz
Shutter (Lichtverlust und Flimmern)
"Spiegelbrillenverfahren" (zu aufwendig, unkomfortabel und nur in
großen Räumen, nur wenig Sitzplätze optimal)
hab ich noch was vergessen?
Geschrieben: 26 Okt 2009 21:20
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Zitat:
Zitat von kekskruemel
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Over-/Under- mit Prismenbrillen (nur
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Abstand)
Over/Under läßt sich auch kombinieren mit Polfiltertechnik oder
Anaglyphen
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Shutter (Lichtverlust und Flimmern)
"Spiegelbrillenverfahren" (zu aufwendig, unkomfortabel und nur in
großen Räumen, nur wenig Sitzplätze optimal)
hab ich noch was vergessen?
Also kurz. Es gibt noch nichts wirklich gutes!!!! Was ist mit den
3D Projektoren?
Viele Freunde waren in Ace Age im Kino und waren begeistert,
deshalb würde ich gerne wissen mit welcher Technologie dies gemacht
wurde und ob das auch so 1:1 auf Blu-ray umgesetzt werden kann?