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Blu-ray leider nur mit 480p

Gestartet: 04 Feb 2009 10:19 - 11 Antworten

#1
Geschrieben: 04 Feb 2009 10:19

Sampler

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Hallo zusammen,

ist es tatsächlich so, dass bei meiner Gerätekonstellation eine DVD eine bessere Auflösung ermöglicht, als eine Blu-ray ?

Habe einen älteren Beamer (NEC VT45K), der zwar angeblich 720p und 1080i über Komponenteneingang akzeptiert, allerdings keinen HDMI-Anschluss hat. Da nun der gleiche Industriezweig, der dankend mein Geld für den neuen Sony BDP-S550 in Empfang genommen hat, mich gleichzeitig für einen Kriminellen hält, macht mir der Kopierschutz einen Strich durch die Rechnung und ich kann nur die Einstellung 480p/576p am Player wählen.

480p wird laut Info-Display bei Blu-ray verwendet, 576p bei DVD.

Da ich es allerdings auch mit anderen Geräten noch nicht geschafft habe, ein 720p oder 1080i Bild mit dem Beamer auszugeben, weiss ich nicht, ob der Kopierschutz wirklich so restriktiv ist, oder ob mein Beamer das Signal nicht richtig auswertet. Es wird nämlich nicht mal ein Menü vor dem Filmstart angezeigt.

Hat jemand eigene Erfahrungen ?

Vielen Dank
Sampler
#2
Geschrieben: 04 Feb 2009 10:36

matadoerle

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Hallo Sampler,
ich selber habe mit den bisher getesteten Blu-ray Playern auch immer mein Panasonic Display mit 720p/1080i über Component Video anfahren können. Nutze das fast täglich ohne Probleme.
Gruß thorsten
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#3
Geschrieben: 04 Feb 2009 11:15

gelöscht

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Hallo Sampler!

Dein Beamer hat da gar nichts "auszuwerten". Du hast ja eine analoge Component-Verbindung, da gibt es nix auszuwerten. Entweder er kann das ankommende Signal verarbeiten, oder halt nicht.

Im Player muss im Setup aber zunächst mal der Videoausgang passend eingestellt werden. Das ist in der BDA beschrieben. Max. ist 1080i über Componente möglich.

Da steht aber auch drin:

Zitat:
Geschütze Inhalte auf DVDs werden mit einer Auflösung von 480P/576P ausgegeben.
Geschütze Inhalte auf BDs werden mit einer Auflösung von 576P ausgegeben.
Bei Dir scheint es umgekehrt:confused:. Da würde ich dringend die Konfiguration checken.

LG
hifi-privat
#4
Geschrieben: 04 Feb 2009 13:05

Peter von Frosta

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ICT Flag vielleicht gesetzt?
#5
Geschrieben: 04 Feb 2009 15:50

Sampler

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Hallo zusammen,

zunächst mal vielen Dank für die schnellen und auch hilfreichen Antworten. In der BDA steht tatsächlich, dass geschützte Inhalte mit 576p ausgegeben werden. Ich habe im Setup den Komponentenausgang ausgewählt und die Auflösung 480p/576p gewählt. Mein Player zeigt bei Blu-ray 480p. Dann wäre die Anleitung falsch. Andererseits scheint aber im Allgemeinen gar kein Schutz (ICT-Flag ?) vorzuliegen, sonst würde es bei matadoerle nicht funktionieren.

Ich vermute mal, dass mein Beamer nicht das hält, was er verspricht, denn auch mit einem Pinnacle Showcenter 200 bekomme ich kein 720p / 1080i. Das Bild flackert nur kurz auf.

Naja, werde nochmal den Beamer begooglen und ansonsten auf einen Neuen sparen.....

Vielen Dank
Sampler
#6
Geschrieben: 04 Feb 2009 16:29

Sampler

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Nochmal Hallo,

möglicherweise habe ich die Lösung. Der Beamer kann 720p/1080i nur bei 60Hz. Ich vermute mal, dass der Player aber 50Hz liefert.

Viele Grüße
Sampler
#7
Geschrieben: 04 Feb 2009 17:33

gelöscht

Avatar gelöscht

Hi!

Was der Beamer kann weiß Dein Player doch gar nicht. Über Component findet ja keine Kommunikation statt (im Gegensatz zu HDMI).

Da Dein Player schon 480p anzeigt, liegt das Problem dort und nicht beim Beamer. Ob der dann bei 720p oder 1080i noch was anzeigen würde ist wiederum eine andere Baustelle.

Stelle im Setup des Players mal den Componentenausgang auf 720p oder 1080i.

LG
hifi-privat
#8
Geschrieben: 04 Feb 2009 17:49

matadoerle

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Wenn du mit einer Blu-ray oder NTSC-DVD versuchst, dann sollte er 60Hz machen:

Blu-ray/NTSC-DVD - 480/60p od. 720/60p od. 1080/60i
PAL-DVD und SD-TV - 576/50p od. 720/50p od. 1080/50i

Aber dein Beamer sollte beides beherrschen?
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#9
Geschrieben: 04 Feb 2009 19:42

Sampler

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Hallo hifi-privat, hallo matadoerle,

Es sind tatsächlich zwei Themen.

Die erste Frage lautet, warum mein Beamer kein Bild zeigt, wenn ich den Player auf 720p schalte (Habe ich versucht, war im Eröffnungsthread vielleicht nicht so deutlich formuliert). Laut Anleitung kann der Beamer das nur bei 60, bzw. 59,97 Hz, aber nicht bei 50 Hz. Aber 60Hz sollte eine Bluray ja liefern.
Da der Beamer sehr alt ist, ist vermutlich das Timing bei HD-Signalen nicht richtig implementiert.

Das zweite Thema ist, warum, wenn ich schon im Player nicht 720p einschalte, sondern 480p/576p, eine Bluray 480p liefert, und nicht 576p.

Die Liste von Dir, matadoerle:

Blu-ray/NTSC-DVD - 480/60p od. 720/60p od. 1080/60i
PAL-DVD und SD-TV - 576/50p od. 720/50p od. 1080/50i
klingt einleuchtend, demnach wäre 480p ja OK, wenn ich kein 720p ans Laufen bringe.

Also, wenn nicht noch ein paar versteckte Menüpunkte auftauchen, bleibt es wohl dabei, das der Beamer nicht das macht, was er angeblich können soll und eine DVD zur Zeit bei mir die höhere Auflösung liefert.

Danke nochmals
Sampler
Geschrieben: 04 Feb 2009 20:01

kekskruemel

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kekskruemel beamt endlich in 3D + HD auf 3,50 m

Es gibt hier folgendes Problem.

Der Film auf der Bluray ist eigentlich mit 24 Vollbildern pro Sekunde abgespeichert. Auf einer DVD ist der Film (der für den DVD-Transfer mit 25 Bildern pro Sekunde übertragen wurde) mit 50 Halbbildern pro Sekunde drauf. Daraus macht der DVD Player ganz einfach 50 Hz (interlaced) am Ausgang und gibt es in Original PAL Auflösung wieder.

PAL in Europa ist immer 576i 50 Hz, nie 60 Hz oder sowas. Es gibt zwar Sonderformen von PAL (PAL-M und PAL-N) mit 60 Hz oder 480i, aber nicht in Europa.
Somit nochmal ganz klar:

PAL in EU = 576i @ 50 Hz.

Die DVD in Eu = 576i @ 50 Hz.

Somit werden EU-DVDs schon mal üblicherweise mit 576i und 50 Hz ausgegeben.

Blurays (EU-Blurays) sind allerdings in der Regel 1080p @ 24 Hz (23,976 Hz).
Und die werden am HDMI Ausgang auch üblicherweise in 1080P 24 Hz ausgegeben.
An analogen Anschlüssen findet eine Downkonvertierung statt. Zum Beispiel in 720P.

Möglich wäre nun, daß der Player 720P 24 Hz ausgibt, der Beamer aber nur 720P 60Hz annehmen kann.
Bei der Annahme von 1080i stellt sich die Frage nicht, da 1080i immer mit 50 oder 60 Hz funktioniert und nie mit 24 Hz.
Das selbe gilt für 576i bzw. 480i.
Es gibt keine Ausgabe in 576i 24 Hz oder 480i 24 Hz.

Somit muß der Player die 24 Hz in etwas anderes umwandeln. Die Umwandlung gestaltet sich immer dann besonders leicht, wenn die Zielfrequenz ein ganzzahliges Vielfaches der Quellfrequenz ist, also von 24 Hz ausgehend in 48 Hz, 72 Hz, 96 Hz, 120 Hz...

Etwas schwieriger, aber nicht unlösbar wird es, wenn von 24 Hz in 60 Hz (Faktor: 2,5) gewandelt werden soll. Dann findet ein 3:2 Pulldown statt. Das Übliche, womit die Amis bisher immer leben mußten, wenn sie einen Kinofilm auf Video, DVD, TV, usw. sehen wollten.

Da der 3:2 Pulldown das 24P Material unweigerlich in 60i wandelt und 60i wiederum für gewöhnlich (PAL-M und PAL-N mal außen vor) nur mit NTSC Auflösung vorkommt, wählt der Player wahrscheinlich aus Kompatibilitätsgründen lieber den Weg des reinen 480i 60 Hz NTSC Signals, als des seltsamen (ungebräuchlicheren) PAL-M/N bzw. PAL-60 mit 576i 60 Hz.


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