Geschrieben: 27 Dez 2022 16:28

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Die Kinos haben, genau wie wir damals, in 3D investiert.
Es wäre schade, das nicht zu nutzen.
Tatsächlich ist es so, dass die meisten 3D Filme keinen guten 3D
Effekt haben.
Der Grund dafür liegt darin, dass jeder 3D Film auch in 2D
veröffentlich werden musste, um die 3D-Gegner zu bedienen.
Hätte es die Gegner nicht gegeben, wäre mehr in 3D investiert
worden -> es ist ein Teufelskreis.
Am sinnvollsten ist 3D in Filmen, wo virtuelle Welten dargestellt
werden. Das geht los bei Zeichentrickfilmen (die in 2D immer schon
sehr sparsam aussahen) bis hin zu Marvel Studios o. ä.
Zitat:
Zitat von "Mr.-54"
Ich bedaure zwar, dass man im Home-Bereich bei 4K-UHD 3D nicht mit
eingepflegt hat, ...
Meinst du, dass das absichtlich nicht geschehen ist? Oder fehlten
ganz einfach die technischen Voraussetzungen?
Tatsache ist, dass 4K zum Untergang von 3D geführt hat. Mit 4K
3D wäre das wohl anders gelaufen.
Geschrieben: 27 Dez 2022 16:38

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Zitat:
Zitat von "DLG"
...um die 3D-Gegner zu bedienen.......
Ich will dir nicht im Prinzip widersprechen (gerade das mit dem
Teufelskreis sehe ich genauso) - aber ich glaube, es gibt nur sehr
wenige "echte Gegner" von 3D. Es gibt eben eine breite Masse an
Leuten (seien es nun Kino-Betreiber oder -Besucher), denen 3D nur
wenig wert ist (letztlich an Geld, aber auch an Aufwand,
Brillentrage-dis-komfort, ...). Die bringen eine "Trägheit" ins
Geschehen, die dann diese Abwärtskompatibilität erzwingt, die
wiederum stärkeres 3D ausbremst.
So zumindest meine Wahrnehmung in meinem persönlichen Umfeld.
Geschrieben: 28 Dez 2022 09:38

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@3DLG Mhm, viele fragen sich, warum 3D nicht mit
in die 4K Spezifikationen (der UHD) aufgenommen wurde. Vielleicht
war es technisch zu aufwendig und teuer?
Angeblich gab es ja Probleme mit den Folien bei den passiven 3D
Fernsehern. Die 3D 4K TVs haben das Bild dann immerhin in 2x Full
HD zusammengesetzt. Was meiner Meinung nach auch vollkommen
reicht.
Wie ist es eigentlich bei 4K Fernsehern mit Shutterbrillen, welche
Auflösung ist da möglich?
Im Kino nutzt man ja Doppelprojektion mit 2 4K- Projektoren, um 3D
in vollem 4K darzustellen, es geht also irgendwie, wenn man es
will. Ob es dann daheim zumindestens mittels Beamer nicht auch
möglich wäre?
Geschrieben: 28 Dez 2022 15:19

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RobertPaulson hat heute keine Lust zu arbeiten!
Ich hatte bisher einen Beamer mit sehr gutem 3D. Nachdem der jetzt
erstmal defekt ist, habe ich erstmal einen 65" 4K hergetan. Die
Bildqualität selbst eines billigen LED übertrifft einen billigen
Beamer (900€) deutlich. Theoretisch würde ich gern auf 85" upgraden
und dann beim TV bleiben. Praktisch bleibt als 3D Fan kaum was
übrig, als doch wieder zum Beamer zu gehen. Einen TV kannst nicht
mehr kaufen. Die Hersteller sind aber auch ziemlich doof! Je ein
Gerät mit der Funktion im Reportiore würde doch ausreichen. Es gibt
noch genügend Fans des Formats.
Warum das jetzt tot ist, das hat viele Gründe:
- Geldgier Hollywoods, jeden Murks zu konvertieren, egal wie der
Mehrwert ist. Die eigentlich grandiosen Real3D Streifen gehen
dagegen unter.
- Jede noch so kleine Briefmarke an TV hat die Funktion bekommen.
Eine zeitlang gab es fast nix ohne. Und dann eine Umfrage machen,
wer es nutzt und sich dann wundern, wenn es nur so 1% sind. Würde
man eine Umfrage starten, wer denn das 4K mit Dolby Vision wirklich
nutzt, könntest 4K sofort auch wieder aus den TVs streichen. Klar:
DVDs verkaufen sich nach wie vor am Besten!!!
Ich find das so derart ätzend und hoffe, dass wenigstens James
Cameron einen 3D Release von Way of Water durchboxen kann und sich
gerade LG zu einem 3D Sondermodell hinreißen lässt. Die Fans
existieren nach wie vor!!!
Geschrieben: 28 Dez 2022 16:44

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Bigdanny75 Film und Technik Nerd
Zitat:
Zitat von "RobertPaulson"
Ich hatte bisher einen Beamer mit sehr gutem 3D. Nachdem der jetzt
erstmal defekt ist, habe ich erstmal einen 65" 4K hergetan. Die
Bildqualität selbst eines billigen LED übertrifft einen billigen
Beamer (900€) deutlich. Theoretisch würde ich gern auf 85" upgraden
und dann beim TV bleiben. Praktisch bleibt als 3D Fan kaum was
übrig, als doch wieder zum Beamer zu gehen. Einen TV kannst nicht
mehr kaufen. Die Hersteller sind aber auch ziemlich doof! Je ein
Gerät mit der Funktion im Reportiore würde doch ausreichen. Es gibt
noch genügend Fans des Formats.
Warum das jetzt tot ist, das hat viele Gründe:
- Geldgier Hollywoods, jeden Murks zu konvertieren, egal wie der
Mehrwert ist. Die eigentlich grandiosen Real3D Streifen gehen
dagegen unter.
- Jede noch so kleine Briefmarke an TV hat die Funktion bekommen.
Eine zeitlang gab es fast nix ohne. Und dann eine Umfrage machen,
wer es nutzt und sich dann wundern, wenn es nur so 1% sind. Würde
man eine Umfrage starten, wer denn das 4K mit Dolby Vision wirklich
nutzt, könntest 4K sofort auch wieder aus den TVs streichen. Klar:
DVDs verkaufen sich nach wie vor am Besten!!!
Ich find das so derart ätzend und hoffe, dass wenigstens James
Cameron einen 3D Release von Way of Water durchboxen kann und sich
gerade LG zu einem 3D Sondermodell hinreißen lässt. Die Fans
existieren nach wie vor!!!
Ich war 3D Fan der ersten Stunden viel diskutiert hier im 3D
Club.
Aber sorry 3D vergleichen mit Dolby Vision oder HDR ist so nicht
wahr,den das waren noch andere Zeiten, gabs noch vier Videotheken
in meiner Stadt.
Und es gab kein Netflix, Prime, Disney+ usw ......
Nun zu deiner Behauptung es nützt keiner Dolby Vision, du weißt
schon jeder neuer Film oder Serie egal wo ist in Dolby Vision oder
HDR10.
Das war bei 3D nie der Fall, den Dolby Vision nützt jeder der auf
Netflix, Disney usw streamt.....
Und es gibt auch keine Uhd ohne DV oder HDR, besser gesagt sehr
selten.
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Geschrieben: 29 Dez 2022 00:01

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Zitat:
Zitat von "RobertPaulson"
Ich find das so derart ätzend und hoffe, dass wenigstens James
Cameron einen 3D Release von Way of Water durchboxen kann und sich
gerade LG zu einem 3D Sondermodell hinreißen lässt. Die Fans
existieren nach wie vor!!!
Mit dem posting #860 wollte ich sagen, dass 3D im Heimkinobereich
tot ist, aber es werden immer noch 3D Filme für die Kinos
produziert. Jon Landaus Aussage bezog sich sicherlich auf die
3D-Darstellung in Kinos.
Für uns im Heimkinobereich bedeutet das, dass es weiterhin 3D-BRs
geben wird.
Geschrieben: 29 Dez 2022 11:34

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Also dass diverse Filme kein überzeugendes 3D besitzen hat
definitiv nichts damit zu tun, dass man 3D-Filme auch in 2D
veröffentlichen/schauen kann, das geht und ging nämlich immer. Man
musste doch nur eine der beiden Filmkopien (für das rechte bzw.
linke Auge) einzeln zeigen/vorführen. Wenn 3D nix taugt, dann
liegt's entweder an schludriger Konzeption beim Dreh und (gar
nicht so selten) auch an Mängeln in der Vorführung des jeweiligen
Kinos. Dass 3D nicht im Homvideostandard aufgenommen worden ist,
war, wie ja schon anderweitig zu lesen, eine reine
Marketingentscheidung und sonst gar nix. Auch könnte 3D in Full-HD
mit 3D-BD bei den modernen 4K-TV-Geräten mit Hilfe der
Shutteretechnik durchaus wieder implantiert werden. Das ist nur
eine Frage des Wollens und nicht etwa mangelnder technischer
Möglichkeiten. Warum kann man nur beim Autokauf in der techn.
Austattung auswählen und nicht auch beim Kauf eines halt schon
etwas teureren TV-Geräts?
Auch wenn das so nicht representativ ist, habe ich bei 3D zu etwa
40 % im Kino deutliche Mängel bemerkt, die späterhin von 3D-BD
eindeutig nicht vorhanden waren und das obwohl man natürlich beim
Vergleich auch die anderen Größenverhältnisse mit berücksichtigen
muss.
Inwieweit es auch zukünftig in ausreichendem Maße 3D-BDs geben wird
ist keineswegs sicher. SONY etwa produziert doch bereits seit
mindestens 2019 schon keine mehr: war mir damals zuerst bei ALPHA
aufgefallen ist, der im Kino sehr gutes 3D hatte. Derzeit sind es
in erster Linie Initiativen auf dem US-Markt, wo mit kleinen
Auflagen und geringstem Streben nach Gewinnmaximierung noch
liebevoll einige Dinge der Fifties ausgraben werden, insbesondere
vom 3D-Filmarchiv.
Okay, auf den Streamigportalen wird mit HDR massiv beworben, aber
was davon dann, gerade zu Stoßzeiten, an erkennbarer Qualität
wirklich noch beim Nutzer ankommt ist mitunter auch eher
bescheiden, wird aber dank der Tatdache, dass man die digitalen
Datenströme ja auch durch Komprimieren stark verkleinern kann (noch
ohne das massive Artefakte auftreten), von den Meisten eh kaum oder
garnicht bemerkt. Manche bemerken ja bereits den Unterschied
zwischen SD und HD kaum bis gar nicht. Und das gilt erst Recht für
die Tonkulissen, die häufig auch eher blass, 08/15-produziert sind.
Ist doch halt alles Massenware...:-)
Geschrieben: 30 Dez 2022 12:38

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Ich besitze den
PANASONIC TX-50EX780, den es
auch in einer 75 Zoll Variante gab. Der kann 4K
und
3D.
Dazu ein passender
PANASONIC BR-Player, der
ebenso 4k und 3D kann.
(Stelle gerade fest, dass die 3D-Fähigkeit des BR-Players in der
aktuellen Beschreibung nicht mehr erwähnt wird!).
Lege ich nun eine BR ein, rechnet der BR-Player auf 4K um. D. h.
der Fernseher befindet sich immer im UHD Modus, egal ob HD-BR oder
UHD-BR.
Ist nur noch die Frage, ob das Upscaling auch bei 3D-BRs
funktioniert.
Solange ich das nicht sehe, ist das wohl egal...
Sicherlich können die Geräte das nicht. Wäre nur noch die Frage, ob
das aus technischen Gründen nicht geht, oder ob es mal wieder
irgendein Konsortium gibt, das das Upscaling von 3D-BRs verboten
hat.
Geschrieben: 04 Jan 2023 19:29

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Zitat:
Zitat von "Mr.-54"
Das sehe ich grundsätzlich genauso und diese These lässt sich ja
bereits mit entsprechend ausgewähltem Material aus den Fifties,
etwa
House of Wax oder
It came from outer Space
belegen, nicht etwa erst seit AVATAR! Dabei liegt die Betonung aber
eben auf "wirklich gut" also hochwertig gemacht. Billig und lieblos
runtergekurteltes und/oder mangelhaft präsentiertes 3D macht rasch
alles wieder kaputt und vertreibt letztlich die entnervten
Zuschauer. Als Massenartikel taugt es schlichtweg nicht, dann läuft
vielmehr der grundsätzliche Reiz des Verfahrens Gefahr durch Mängel
in der Konzeption und Machart rasch total verschlissen zu werden.
3D-Kino sollte daher schon Eventcharakter behalten, also jährlich
auf nur eine kleine handvoll Filme beschränkt bleiben.
Genauso wie ich zuhause auch keineswegs andauernd 3D schauen
muss/will, so möchte ich aber ebensowenig auf die Möglichkeit es
technisch überzeugend auch daheim erleben und präsentieren zu
können verzichten!
Da gehe ich absolut mit konform ! Es muss nicht jede Till Schweiger
Komödie in 3-D gezeigt werden, .- und ich
will damit nun auch gar nichts gegen Till Schweiger sagen, aber
nicht jeder Film MUSS ein 3-D Film werden !
Dennoch, ich finde es schade das man dem deutchen Publikum speziell
so viele Filme vorentält, die es ja meist
ohne Probleme zumindest im Ausland in 3-D gibt. Und ich war und bin
auch nicht der Ansicht das konvertierte
Filme schlechter sein müssen, denn ich bin ein Fan der alten
50thies Horror & Science Fiction Filme und finde
die bereits von Dir genannten absolut erstklassig ! Damals hatte
man halt noch nicht ganz die technischen
Möglichkeiten so wie heute, aber ich empfinde es nun nicht gerade
als *Sakrilegsbruch* wenn man die auf den
neuesten Stand bringt. Oder hört oder kauft sich heute noch jemand
ganz bewusst Mono Schallplatten ?
Ein Fehler war das nicht gleich sämtliche TV Sender mit auf den Zug
aufgesprungen sind, aber vllt ist das
technisch noch ein Problem...obwohl, Sky konnte es ja auch.
Geschrieben: 04 Jan 2023 22:26

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@thilo : die alten 3-D Filme aus den 50iger,
60iger Jahren waren ja noch nicht in REAL 3-D gedreht, hatten ja
noch dieses
rot/grün Brillenverfahren. So wurde ja z.B. auch "House of Wax"
oder "
It came from outer Space" gedreht, oder selbst
Hitchcocks "Bei Anruf Mord". Die wurden nun alle mit Aufkommen des
"neuen 3-D" nochmal konvertiert, - und zwar meiner
Meinung nach ziemlich grossartig. Das ist kein Billig Schund wie so
viele andere Asylum Produktionen u.a.
Das meinte ich.