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Ein neues Heimkino-Format? Schluß mit 16:9 und 4:3?

Gestartet: 31 Juli 2008 11:27 - 42 Antworten

Geschrieben: 31 Juli 2008 17:49

Gast

Zitat:
1:1.85....Frage mich auch wieso nicht alle Filme in dem Format gedreht werden.
Gibt doch nichts bessere als das Vollformart bei Beamern :cool:

Da hast du mich jetzt mißverstanden! Ich meinte das Format 21:9 als Top-Format und nicht 16:9, somit kein 1:1.85. Ich hasse das Vollformat.
Mir gefällt CinemaScope!

Meine Leinwand habe ich passend maskiert!
Geschrieben: 01 Aug 2008 05:47

Heffernan

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Heffernan verkauft seine Steelbook Sammlung !

Auch wenn sich jetzt viele vor lachen :rofl: aufm Boden rollen...

Ich blicke da langsam nicht mehr durch !


MANNNNEYYYYY :devil:
Geschrieben: 01 Aug 2008 07:19

MannyMamut

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MannyMamut Unendliche Weiten...

sorry Heffernan :o, war nicht meine Absicht. wollte eigentlich etwas Klarheit schaffen!
Geschrieben: 01 Aug 2008 08:30

matadoerle

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Hi Manny,
das ist dir gründlich mißlungen :D du hast aber auch schon im ersten Ansatz einen Fehler gehabt!

Ich versuche es nochmals:

Fotos (und Video) haben oft noch 4:3 oder 3:2 (15x10cm), das ist aber langsam veraltet
Kino (Breitbild) hat von ca. 8:3 bis 5:3, sehr häufig 21:9 = 7:3 (ca. doppelt so breit!)

Wenn man also einen Breitfilm OHNE Verzerrungen auf einem 4:3 (TV) darstellen will, bleibt ca. die Hälfte (!) des Bildschirms schwarz! Das ist sehr unangenehm ..

Die europäische Kommission für (wusstichmal) hat deshalb das Format 16:9 "erfunden", da geht in beiden Fällen nämlich nur ca. ein Viertel des Bildes verloren (oder bleibt schwarz).

Also, wenn ich auf ein 16:9 Gerät mein SD-TV (4:3 Produktion in PAL) anschaue, dann nutze ich fast 3/4 meines Bildschirms, der Rest bleibt schwarz (rechts und links). Wenn ich Kino Breitbilder auf mein 16:9 Display werfe, dann nutze ich ebenfalls so um die 3/4 des Bildschirms, in dem Fall bleiben oben und unten schwarze Ränder.

Wenn ich was zu sagen hätte, würde ich für 25:9 plädieren! Da können Daily Soap und Nachrichten/Sport unverzerrt nebeneinander laufen (doppelt so breit wie herkömmliche TV); und bei egal welchen Filmen bleibt wenn überhaupt nur rechts und links ein Rand, aber niemals oben und unten! Aber auf mich hört ja keiner ..

Hoffentlich habe ich ein wenig geholfen?!?
Gruß thorsten

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Geschrieben: 01 Aug 2008 08:33

Shadow Anubis

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Zitat:
Zitat von Ralle

Da hast du mich jetzt mißverstanden! Ich meinte das Format 21:9 als Top-Format und nicht 16:9, somit kein 1:1.85. Ich hasse das Vollformat.
Mir gefällt CinemaScope!

Meine Leinwand habe ich passend maskiert!

Ach so meinst du das, ja also wenn du deine Leinwand so Einstellen kannst in dem Format ist das Natürlich Spitze.

Ich bin am Überlegen ob ich mir so eine Einstellbare Leinwand Kaufen sollte für die Ganzen Formate.

Gruß Andreas
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Geschrieben: 01 Aug 2008 08:35

matadoerle

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Geschrieben: 01 Aug 2008 08:52

kekskruemel

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So und für Heffernan das ganze nun nochmal in bunt.
Also. Wie dir ja bekannt sein dürfte, gibt es bei TVs zwei unterschiedliche Panelformate:
4/3 TVs attachment.php?attachmentid=946&stc=1&d=1217572834 und 16/9 TVs attachment.php?attachmentid=947&stc=1&d=1217572948


An Bildformaten, in welchen Filme gespeichert sind, gibt es aber viel mehr.
Neben 1,33:1 (4/3) existieren im Kino heutzutage hauptsächlich die Formate 1,85:1 (ca. 17/9) und 2,35:1 (ca. 21/9).

Diese drei Filmformate (4/3, 17/9 und 21/9) werden jetzt auf einem 4/3 TV so dargestellt:
attachment.php?attachmentid=948&stc=1&d=1217573099
also mit sichtbaren schwarzen Balken oben und unten.

Viele sind der Meinung, das ist störend. Und kaufen sich einen 16/9 TV, weil der ein breiteres Bild hat.
Auf einem 16/9 TV sehen die drei genannten Filmformate (4/3, 17/9 und 21/9) dann so aus:
attachment.php?attachmentid=949&stc=1&d=1217573202
deutlich dünnere schwarze Balken oben und unten bei 17/9 und 21/9, dafür bei 4/3 schwarze Ränder rechts und links.

Einigen reicht das aber immer noch nicht, die wollen einfach diese schwarzen Balken oben und unten wegbekommen, die schwarzen Ränder rechts und links stören sie nicht so.
Und deshalb entsteht seit geraumer Zeit die Diskussion, ob man TVs baut, die 21/9 Format haben. Da würden dann die drei Filmformate 4/3, 17/9 und 21/9 so aussehen:
attachment.php?attachmentid=950&stc=1&d=1217573349
sehr breite schwarze Ränder rechts und links im Fall von 4/3, weniger breite Ränder bei 16/9 oder 17/9 und gar keine schwarzen Ränder bei 21/9 Filmen.

Die Frage ist jetzt einfach, was sieht am besten aus. Wie soll man die TVs bauen (4/3, 16/9 oder 21/9) und wie soll man (in Zukunft) Kinofilme drehen?

Jetzt alles klar? ;)

Geschrieben: 01 Aug 2008 09:03

gelöscht

Avatar gelöscht

Da bleibe ich lieber bei der 2 Variante 16:9 , mir stören die Balken oben und unten nicht.
Bei der 3 würde mir die Balken r/l auf den Nerv gehen.
Geschrieben: 01 Aug 2008 10:06

bedunet

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Ich finde 16:9 ist schon gut gewählt - mich stören die Ränder oben und unten nicht so. Außerdem muß man ja auch erst mal den Platz haben um einen 21:9 TV unterzubringen. Ich habe den jedenfalls nicht.

Anders sieht es mit Beamern aus. Da macht es meiner Meinung nach schon Sinn. Aber TVs sollte man nur in 16:9 produzieren.
Geschrieben: 01 Aug 2008 10:25

kekskruemel

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Die Frage kann man durchaus noch erweitern, denn wenn es wirklich auf 21/9 Bildschirme rauslaufen soll, was machen wir dann mit der 16/9 AUFLÖSUNG (1920x1080), die sich ja mittlerweile standardisiert hat?

Sollen die 21/9 Filme auf BD dann 2520x1080 haben? Wieder neue Standards, wieder neue Verunsicherung der Endkunden, wieder neue Hardware nötig?
Und wie sollen die 2520x1080 Bilder dann auf den 16/9 (1920x1080) Geräten wiedergegeben werden? Da müßten ja die Bilder (zur seitenverhältnisrichtigen) Wiedergabe herunterskaliert werden auf 1920x822. Da das kein ganzzahliger Verkleinerungsfaktor ist, käme hier nur Unschärfe dazu.

Also alle 21/9 Filme mit leichten Unschärfen für 16/9 Displays akzeptieren (mal abgesehen davon daß die Player, die HDMI Schnittstellen usw. für diese 2520x1080 Auflösung momentan gar nicht kompatibel sind, weil eben nicht standardisiert) ?

Oder die 21/9 Filme in normalem 1920 x 1080 auf die BD draufpacken, so daß in den 1080 Zeilen eigentlich ca. 2 x 130 Zeilen auf schwarze Balken fallen und die bildbeinhaltenden 822 Zeilen für 21/9 Displays auf 1080 heraufskalieren? Kein Auflösungsgewinn für 21/9 TVs, eher leichter Kantenschärfeverlust durch Skalierung.

Oder soll man die 21/9 Displays grundsätzlich in der Auflösung 1920x822 Zeilen bauen, so daß eine 1:1 Pixeldarstellung von 21/9 Filmen auf 21/9 genau so wie auf 16/9 Displays möglich ist? Dann müßten aber 16/9 Filme auf diesen Displays von 1080 Zeilen auf 822 Zeilen herunterskaliert werden. Schärfe und Detailverluste bei 16/9 Filmen auf 21/9 Displays.

Oder die 21/9 Bildinformation anamorph draufpacken und 2520x1080 Pixel in 1920x1080 zusammendrücken?
Dann wäre die Auflösung auf einem 21/9 Display horizontal leicht raufskaliert, auf einem 16/9 Display leicht vertikal herunterskaliert. In beiden Fällen erfolgt die Bildanzeige dann nicht 1:1 Pixel by Pixel - und somit leicht unscharf.

Wie soll man vorgehen?


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