damit meinte ich eher den Part von wegen: Meine Chefin die ich so lieb hatte, hatte kein Problem damit mich zu opfern, bla bla bla wie kann sie nur und jetzt muss ich wieder die Welt retten, nöö ich bin jetzt erst mal ne weile Beleidigt.


Casino Royale

Ich finde die Story von Skyfall eigentlich sehr schlüssig und spannend erzählt, Bond soll ja auch kein Actionfilm sein sondern ein Agentenfilm. Die alten Bonds waren nun auch keine Actionfilme und um einiges behäbiger erzählt. CR war halt etwas actionreicher da man einen neuen Bond einführen wollte, optisch dabei etwas mehr an Bourne & Co. angelehnt. Ist auch mein Lieblingsbond, aber das man nun nach und nach ein paar klassische Agentenelemente der Reihe aufgreift finde ich nur folgerichtig.

Ich kann es gar nicht in Worte fassen, wie sehr ich hoffe, dass sich "SPECTRE" nicht mit "Skyfall" wird messen lassen müssen. Vielmehr hoffe ich, dass für Bond 24 bspw. "Casino Royal", "Feuerball" oder auch "In tödlicher Mission" als Messlatte dienen werden.

Und was war an SF denn "künstlerischer" als in anderen Bond-Filmen? Das Farbenspiel beim Kampf im Wolkenkratzer vielleicht? Mag sein, geholfen hat dieses Schattenspiel aber eher nicht, sollte man daran interessiert gewesen sein, zwischen Bond und dem Bösewicht unterscheiden zu können.

Dass "Skyfall" aber auch noch klassischer als seine (Plural) Vorgänger gewesen sein sollte, kann ich nun wirklich nicht nachvollziehen. Es sei denn, du meinst den DB5 und einige kleine Anspielungen auf das Franchise insgesamt.

Ansonsten ist SF ein toller Actionfilm mit einer durchaus gelungenen Story und düsterer Atmosphäre. Nur, er ist kein guter "Bond" der "eben Vieles richtig macht", sondern vielmehr ein durchschnittliches 007-Abenteuer, das leider zu Vieles falsch macht, im Bezug auf den Agenten ihrer Majestät.

Ob das nun die Auswahl der Locations betrifft - außer Istanbul, des grässlichen urbanen Brachlandes samt Ruinen und dem Hafen von Macau, gibt's für den Großteil des Films nur noch das verregnete London und ein weiteres trübes Stückchen England - oder auch die Charaktere des Streifens.

Wäre das Bond-Girl: Da geht's ja nicht nur ums Aussehen, sondern darum, 007 einen weiblichen Part zur Seite zu stellen, der weite Teile der Geschichte mit trägt oder sogar entscheidend daran beteiligt ist. Das wurde bis Skyfall auch in allen vorangegangen Teilen der Reihe so gehandhabt. Warum die Drehbuchautoren und wohl auch der Regisseur der Meinung waren, bei SF derart von der Linie abweichen zu müssen, wird deren Geheimnis bleiben. Jedenfalls ist ein sog. Bond-Girl, das kaum 15 Sätze sprechen darf, ca. 5 - 10 MIn. Screentime bekommt und anschließend mir nichts dir nichts abgeknallt wird, ohne dass Bond auch nur die geringste Chance gehabt hätte, sie zu retten, keines, das diesen Namen auch verdient hätte. An diesem mMn großen Mangel leidet der Film als "Bond-Film" sehr deutlich. Da wird einem richtiggehend warm ums Herz, wenn man an "Casino Royal" denkt. Anscheinend ist man aber dabei, zumindest diesen Fehler zu korrigieren, da bekanntlich mit Lea Seydoux und Monica Bellucci zwei tatsächliche Schauspielerinnen für "SPECTRE" verpflichtet wurden, die kaum bloße Statisten sein werden.

Zudem mag es sicherlich politisch äußerst korrekt sein, wenn nun endlich angedeutet wird, dass Bond durchaus schon die eine oder andere gleichgeschlechtliche Erfahrung hinter sich gebracht hat, lange genug hat's ja gedauert.
Auch die vielgepriesene "Verletzlichkeit" von Bond in SF ist mMn eher fragwürdig. Emotionen durfte 007 auch schon in anderen Filmen der Reihe zeigen, allerdings ohne dabei zur weinerlichen Halb-Schwuchtel zu mutieren, die sich dem Suff hingibt, nur weil andere Agenten ihre Arbeit machen. Bond ist und war ein zielstrebiger und harter Problemlöser, den an Männern nur interessiert, auf welcher Seite sie stehen und der sich einen Drink genehmigt, weil es ihm schmeckt oder es die Etikette verlangt.

Das sind für mich die entscheidenden Punkte, warum "Skyfall" kein guter "Bond", sondern ein aufs jüngere Publikum und somit auf Massentauglichkeit zugeschnittener Actioner ist. Dass dieser Beitrag dennoch der erfolgreichste der gesamten Reihe ist, wundert mich dabei wenig.

Für "SPECTRE" erwarte ich deshalb einen wesentlich interessanteren und anspruchsvolleren weiblichen Part, weiters einen umfangreicheren Lokalkolorit, eventuell mit "Mr. Hinx" einen Gegner wie etwa "Donald Grant" oder natürlich dem "Beißer" und last but not least einen vielschichtigen, hintergründigen, möglicherweise sogar genialen, Bösewicht.

Diese Erwartungen scheinen ja nicht ganz unbegründet zu sein, und um wieder auf den Beginn meines Betrags zurückzukommen: "SPECTRE" darf und sollte sich zukünftig gerne mit dem einen oder anderen Teil der Filmreihe zu messen haben, nur bloß nicht mit "Skyfall".

Bin ich zu dämlich dafür oder kann man in diesem Forum seine Beiträge tatsächlich nicht editieren?
Wie dem auch sei, ich wollte nur zusätzlich anmerken, dass ich Einiges in meinem Beitrag nicht ganz unabsichtlich etwas überhöht dargestellt habe. ;)
Ich bin weit davon entfernt, bspw. homophob zu sein. Einer meiner besten Freunde ist schwul, na und? Ich kann nur bei 007 Nix damit anfangen. Es sollte sich also bitte niemand auf denn Schlips getreten oder gar persönlich beleidigt fühlen!

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wie kommst du bitte darauf das 007 schwul sei? Für mich war das ein Gag, nicht mehr und nicht weniger. Ähnliche Späße hatte er sich schon mit LeChifre gemacht. Bond ist ja wohl ein typischer Macho, ich hoffe jedenfalls das es bei Craig niemals einen Bondboy geben wird...

:rofl: Made my day!

Wie bereits gesagt, einiges wurde durchaus mit Absicht überhöht dargestellt. ;)

Ich heiße dich herzlich willkommen im Forum, wenn du da gerne drüber diskutieren willst :D (bondforum) :D

Wir haben eben scheinbar andere Erwartungen. Ich kann damit leben.

Quantum gehört ja auch eher zu den schwächeren Filmen der Reihe, der einzig positive Punkt an Quantum war ja Anna.

Bondsong ist für mich relativ irrelevant. Skyfall dauert 143 Minuten, wie lange spielt da der Song (oder kommt der nicht sowieso erst beim Abspann?)?

Wie schon angemerkt. Ich fand den Film nicht schlecht aber er hat aus meiner Sicht halt auch einiges falsch gemacht. Wenn Spectre in die ähnliche Kerbe schlägt, dann kann ich mir den im Kino sparen.

Bei Bond kommen die Songs in den Introcredits ;)