Geschrieben: 10 Juni 2010 19:09
3D Maniac
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Zitat:
Zitat von std
@Starbugsdoch gibt es. Ich hatte "Napola-Elite für den Führer" angeschaut,
lief ja letztens auf irgendeinem Sender
Da stand auf einer Tür "Schulleitung", und es passierte mit dem
Schriftzug genau das was mit den Antennen bei 2012 passiert. Obwohl
normalerweise Schriftzüge mit IFC sehr gut lesbar sind bei
Kameraschwenks
Außerdem sehe ich öfter diese Artefakte um Objektkanten auf die ich
auch weiter vorne bei 2012 schonmal hingewiesen hatte
Hier ist es übrigens egal ob ich SDTV von meiner Dreambox zuspiele
oder HDTV über den internen Tuner
Letztens lief auf ARD-HD so was Westernartiges (k.A. wie der Film
hieß, hab nur durchgezappt9 Die Cowboys ritten über (durch?) die
Steppe, und um ihre Hüte herum flimmerten diese Artefakte
Auf den Ball beim Fußball werde ich nochmal genau achten. Aber ich
glaube ohne IFC werde ich mir das nicht antun. Ohne erscheinen mir
Bewegungen unschärfer 8egal ob sich Objekte bewegen oder
Kameraschwenks)
Maaaannn, diese Probleme hatte ich mit meinem HD-Ready Panasonic
nicht. Da konnte ich nix einstellen und war einfach zufrieden
Ja :) Je mehr Einstellungen, desto mehr Probleme ergeben sich, weil
man nie genau weiß welche Einstellung sich wie auf
was auswirkt.
Kanns wie gesagt nur aus meiner Sicht sagen, und ich sehe keine
Artefaktbildung oder ähnliches bei aktiviertem IFC. Die Funktion
war auch bei meinem PZ800E schon volkommen Top und ist es hier am
VT20 nicht weniger (für mich).
Ich muss aber auch sagen, das ich per DVB-S(2) einspeise, was sich
natürlich auch schonmal per-se auf die Qualität auswirkt. Ein
besseres Bildsignal als über SAT erhält man derzeit sowieso nicht -
und DVB-S2 setzt dem noch einmal eines oben drauf. Es kann gut
sein, das sich die Option IFC bei weniger gut zugespieltem Material
wie DVB-C oder DVB-T wieder anders auswirkt. Grundsätzlich ist es
ohnehin so, das Quellen mit guter Qualität und hohen Bitraten
weniger anfällig für irgendwelche Nachbearbeitungen sind (und IFC
ist in dem Sinne ja eine) als schlechtere Quellen mit ohnehin
niedrigen Bitraten.
Um das wirklich direkt vergleichen zu können, müsstest Du genau wie
ich über SAT einspeisen und am besten noch dasselbe LNB wie ich
verwenden - denn auch da gibt es Unterschiede.
Wenn Du jetzt die Auswirkungen von IFC die sich bei Deiner DVB-C
Zuspielung zeigen mit meiner Zuspielung von DVB-S2 vergleichst,
dann bedeutet das nicht zwangsläufig, das wir auf dasselbe
Ergebniss kommen müssen.
Geschrieben: 10 Juni 2010 20:03
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Hi
soweit ich weiß werden die Öffentlich Rechtlichen 1:1 ins Kabel
eingespeist
Zitat:
Aber ich glaube ohne IFC werde ich mir das nicht
antun. Ohne erscheinen mir Bewegungen unschärfer (egal ob sich
Objekte bewegen oder Kameraschwenks)
hab jetzt mal die letzten 1,5h ohne IFC geschaut, und irgendwie
scheint das auch eine Gewohnheitssache
Scheint mir gar nicht mehr so "unscharf" wie im Direktvergleich
Geschrieben: 10 Juni 2010 20:44
3D Maniac
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Zitat:
Zitat von std
Hi
soweit ich weiß werden die Öffentlich Rechtlichen 1:1 ins Kabel
eingespeist
hab jetzt mal die letzten 1,5h ohne IFC geschaut, und irgendwie
scheint das auch eine Gewohnheitssache
Scheint mir gar nicht mehr so "unscharf" wie im
Direktvergleich
Glückwunsch :rofl: Ist es nämlich auch nicht. Aus meiner Sicht
schon von Anfang an nicht. Womöglich spielt es eine Rolle, das mir
IFC schon lange bekannt ist, da es der PZ800 auch hatte. Es sieht
halt erstmal "anders" aus. Anders heißt nich immer automatisch
schlechter. Von daher ist es wirklich Gewöhnungssache. Wobei ich
dabei bleibe, das man bei Fußball den Unterschied
gar nicht
sieht. Bei Filmen ja - ganz eindeutig, weil der Soapeffekt weg ist,
wenn "Aus". Bei Fußball zeigt sich dieser Effekt aber meiner
Meinung nach gar nicht so ausgeprägt bzw. gar nicht. Es fehlt einem
also demnach auch nichts, weil es sowieso nie vorhanden war.
PS: Morgen ist Gelegenheit zum testen :) Ich erwarte einen Bericht
@std :pray:
Geschrieben: 10 Juni 2010 20:59
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Affenkopp neues Haus neues Glück...endlich mit Heimkinokeller!!! :-)
So langsam tauchen auch in anderen Foren (Deutschland und USA)
vermehrt Meldungen über Probleme auf.
Hier liest man ja fast nur euphorische und zu subjektive
Erfahrungen zum Pana.
Da freut man sich, wenn mal jemand mal Mängel benennt, denn auch
der V/VT20 sind beileibe noch lange nicht perfekt, auch wenn man es
anhand einiger Schönredner/Hyper glauben mag.
Vielleicht liegts daran, dass es sich viele Besitzer einreden
wollen, da sie sich ihre teure Anschaffung gern selbst
rechtfertigen. ;)
IFC, Smooth, Flimmern, Tuner und Schwarzwertbug sind wohl die
Probleme, über die man regelmäßiger lesen will.
Für jeden der nichts von all dem bemerkt: Bitte nicht nach solchen
Sachen suchen, denn dann seht ihr sie immer wieder und ärgert euch.
:)
Geschrieben: 10 Juni 2010 21:04
Keine Zwischenbildberechnung arbeitet artefaktfrei, das geht schon
allein technisch bedingt nicht.
Und in manchen Szenen fällt die Artefaktbildung stark auf (zb
Antennen auf Autos oder die Heckflosse von FLugzeugen etc...)
Geschrieben: 11 Juni 2010 08:09
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Bei uns im Saturn gibt´s den 50" für 2.399 Euro lt. Prospekt.
:thumb:
Don´t you want to know the truth about Clark
Kent?
Geschrieben: 11 Juni 2010 08:50
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Hallo,
ich bin auf der Suche nach einem 3D Plasma (50 Zoll).
Mein Favorit war/ist der Panasonic VT20.
Jetzt lese ich aber hier, und auch in anderen Foren , dass der Pana
garnicht soooo gut sein soll und diverse Macken hat...
*leider*
Eine Alternative wäre ja noch der Samsung C7790. Ist dieser aber
besser als der Panasonic bzw. dem Panasonic vorzuziehen?
Zu welchem würdet Ihr raten, gerade mit Erfahrung als Besitzer
eines VT20?
Zur Zeit besitze ich einen 4Jahre alten 40 Zoll LCD von
Samsung.
Vielen Dank und Gruss.
Geschrieben: 11 Juni 2010 09:49
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seit 11.06.2010
Zitat:
Zitat von RobertKuhlmann
Schau mal in den neuen 3D-Bereich beim VT20 nach. Da findest Du die
Bewertungen der VT20-Besitzer zum Gerät. Positiver geht's
kaum.
Natürlich ist auch der VT20 nicht perfekt. Das ist aber kein Gerät
am Markt.
Über den Samsung weiß jedenfalls noch keiner etwas.
Vielen Dank an meinem Namensvetter ;-)
Werde dort gleich mal vorbei schauen.
Also meinst Du, kann man mit diesem Plasma nichts falsch
machen?
Grüsse Robert.
PS: Wo finde ich den den "3D Bereich" ? :confused:
Geschrieben: 11 Juni 2010 09:56
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Zitat:
Zitat von astragart
Hallo,
ich bin auf der Suche nach einem 3D Plasma (50 Zoll).
Mein Favorit war/ist der Panasonic VT20.
Jetzt lese ich aber hier, und auch in anderen Foren , dass der Pana
garnicht soooo gut sein soll und diverse Macken hat...
*leider*
Eine Alternative wäre ja noch der Samsung C7790. Ist dieser aber
besser als der Panasonic bzw. dem Panasonic vorzuziehen?
Zu welchem würdet Ihr raten, gerade mit Erfahrung als Besitzer
eines VT20?
Zur Zeit besitze ich einen 4Jahre alten 40 Zoll LCD von
Samsung.
Vielen Dank und Gruss.
Lass Dich von den vielen Kritikern nicht irritieren und schau Dir
den TV wenigstens einmal live an. Ich persönlich habe nämlich
überhaupt nichts am VT20 auszusetzen und die Dinge über die hier
und in anderen Foren diskutiert wird, das ist Meckern auf höchstem
Niveau. Du musst Dir bewusst sein, das bei jedem neuen Produkt das
auf den Markt kommt gleichzeitig auch Leute da sind, deren einziges
Ziel es ist irgendeine Schwäche aufzudecken. Meistens sind das
Fanboys aus anderen Lagern oder auch ehemalige Kuro-Besitzer, die
nicht einsehen wollen, das Panasonic auch gute Plasmas baut.
Ich kann Dir nur dringend empfehlen Dich nicht verunsichern zu
lassen. Klar, jeder TV hat irgendwo eine Macke. Aber Deine
Überlegung auf Samsung auszuweichen ist geradezu grotesk. Dann hast
Du erst Recht das schlechtere Gerät. Kannst mir ruhig glauben, wenn
ich sage, das sich durch die Bank weg alle Reviews die es im Netz
so gibt nicht irren!
Ich für meinen Teil sehe z.B. gar keine der "angeblichen" Mängel.
Deshalb schau lieber mal nach ob es da wirklich was gibt, was Dich
so gravierend stört. Ich denke eher, Dich wird die überragende
Qualität umhauen ;)
Geschrieben: 11 Juni 2010 11:02
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bei fußball bringt ifc eine menge.
vielleicht gibts beim vt20 auch so einen splittscreen durch
längeres drücken der f taste am tv.
da sieht man links wunderbar arbeitetens ifc und rechts wie es ohne
aussieht.
durch bloßes an und ausschalten ist das viel schwerer zu
erkennen.
sofern die unschärfen nicht schon in der aufnahme vorliegen, werden
bewegungen merklich schärfer.
das ifc vom vt20 errechnet zwar zwischenbilder, arbeitet aber
trotzdem noch nach dem prinzip der bewegungsinterpolation in den
subfields
es werden aber sicher keine 600 bilder wie zuvor erwähnt
berechnet.
600 subfields gibt es wo mehrere durch dithering ein bild
erzeugen.
das einzige was ifc und smooth film trennt ist die framerate der
zuspielung und damit eine leicht andere interpolationsfrequenz.