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James Bond 23: Skyfall

Gestartet: 25 Okt 2009 09:54 - 1657 Antworten

Geschrieben: 19 Juli 2011 09:36

Sawasdee1983

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@Schlumpfmaster: Schön geschrieben.

Auch ich habe Bond schon zig mal gesehen und auch hier alle Teile und ich fand die Dalton Filme auch richtig gut.

Was Brosnan angeht, mochte ich seine Filme Bondfilme sehr (liegt vielleicht auch mit daran dass er der erste Bond war den ich im Kino sah) da er irgendwie in Meinen Augen den Charme von Connery übernommen hatte, aber gleichzeitig den Humor von Moore, jedoch muss ich auch eingestehen das Brosnan als Bond nicht wirklich ernst zu nehmen ist, da er wirklich extrem glatt war (dies hat mir übrigens auch bei Roger Moore nicht wirklich gefallen und Leben und Sterben lassen war der erste Bond Film den ich überhaupt gesehen hab), von Tiefe war da wirklich nichts zu erkennen, da hatte selbst George Lazenby (den ich als Bond schlicht verachte weil er absolut unpassend war in der Rolle) mehr Tiefe als Bondcharakter gehabt.

Was Craig angeht, finde ich gut dass man sich wirklich mehr an Connery orientiert ohne ihn zu kopieren, schließlich beschreibt man hier seine Bond Anfänge. Ansätze vom Charme sind wirklich da und kommen entsprechend super rüber, hier wird halt gezeigt wie Bond zu dem wird, den man später kennt und das mag ich und Craig gibt dem Bondcharakter auch wirklich sehr viel tiefe, vor allem in Casino Royale.

Was die Übergangssache angeht, es war ja von Anfang an geplant das ganze mit Craig erst als Trilogie zu sehen, sprich Casino Royale über Quantum Trost bis Blood Stone ist im Grund eine Einzige Geschichte, deswegen funktioniert Quantum Trost in meinen Augen zumindest als Einzelfilm auch nicht. Im Gesamtkonzept passt es da wirklich besser.
MfG Pierre

Sawasdee1983
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Geschrieben: 19 Juli 2011 10:09

Isdurin

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Kann euch da nur zustimmen. Die Brosnan Filme sehe ich mir sehr sehr gerne an, aber deshalb sind sie keineswegs besser.
In den Filmen wird einfach zu viel Oberflächlichkeit, Selbstverliebtheit und teilweise extreme Arroganz an den Tag gelegt. Zum einen Macht gerade Das die Filme sehenswert, aber den Charme bzw. die Atmosphäre von den alten Filmen verliert man dadurch vollkommen. Meine pers. Lieblingsfilme sind fast alle mit Sean Connery, aber ganz besonders Goldfinger! Der Film hatte wirklich alles!!!

Mit Casino Royale jetzt einen vollkommen neuen Bond zu liefern fand ich sehr mutig. Aber der Film war aus meiner Sicht sehr sehr gut, weil wo kann man heute noch sowas sehen? Einen Geheimagenten Film mit einem Spion der nicht alles kann, der nicht unbesiegbar ist, der nicht einfach so gefühls und emotionslos (und Brosnan Filme waren nun wirklich komplett emotionslos, oder will mir jemand erzählen das die Stelle in Die Another Day wo er Jinx aus dem kalten Wasser rettet und dann wieder aufwärmt als "Emotionen" durchgeht? :D) daher kommt. Daher fand ich Casino Royale eine sehr gelungene Abwechslung. Der neue Charakter lässt sich bei dem Film nur an dem Satz: "Geschüttelt oder gerührt?" "Seh ich so aus als würde mich das interessieren???" fest machen. Bei Quantum hat man sich zu sehr darauf konzentriert noch mehr Masse zu kriegen (vermutlich wegen der damaligen drohenden komplett Insolvenz und der drohenden Einstellung aller zukünftigen Bond-Produktionen). Dadurch ging an Qualität verloren. Ich denke bzw. ich hoffe, dass man mit dem nun kommenden Bond wieder zu Casino Royale Stil zurückkommen kann. Also von Atmosphäre und Bond-Charakter her. Denn letztenendes: Die Logik der Story steht bei einem Bond ja nicht zwingend im Vordergrund, oder!?
Liebe Grüße Lukas
Nur der BVB!

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Geschrieben: 19 Juli 2011 12:06

Ghost Rider

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Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
Naja zu Casino Royale kann ich sagen, dass es nahezu 1 zu 1 zur Romanvorlage von Ian Flemming ist, einziger Unterschied es ist in die Neuzeit versetzt und anstatt Bakara ist es nun Texas Hold Em Poker. Alles andere ist wirklich identisch von der Story und den Charakteren her. Im Roman gab es keine Spielereien und keinen Humor. Deswegen gefällt mir Casino Royale.

Quantum hatte das Probleme, dass man versuchte zu viele Actionszenen in zu vielen Ländern in den Film einzubauen, dadurch ging die Story total flöten. Wobei ich aber auch sagen muss, es gibt schlechtere Bondfilme.

Es gibt in den Romanen auch keinen Q, trotzdem finde ich gerade das alles in den Filmen so interessant und deswegen haben sie auch den Status.

Wir kennen nunmal alle Bond mt Spielereien und Humor, was bitte ist jetzt noch daran besonders ?

Flemings Romane waren zu ihrer Zeit einfach etwas besonderes, aber für die Filme musste man neue Komponenten einfliesen lasen.

Für mich ist Quentum der schlechteste Bondfilm.
Es gibt wirklch nicht was mir gefällt, ausser vlt. Olga Kurlyenko.
Selbst der Soundtrack war grottig.
Geschrieben: 19 Juli 2011 12:10

Sawasdee1983

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Zitat:
Zitat von Ghost Rider
Es gibt in den Romanen auch keinen Q, trotzdem finde ich gerade das alles in den Filmen so interessant und deswegen haben sie auch den Status.

Nicht ganz Q erscheint auch in den Romanen, ist aber mehr ne Abteilung als eine Person und sehr nebensächlich in den Romanen ;)
MfG Pierre

Sawasdee1983
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Geschrieben: 19 Juli 2011 12:29

Ghost Rider

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Zitat:
Zitat von Schlumpfmaster
Ich bin mit den Bondfilmen aufgewachsen und habe alle, wirklich ALLE zigmal gesehen.

Dennoch muss ich auch sagen, dass die Reihe spätestens unter Brosnan (Goldeneye war da noch der beste) unglaublich an Format eingebüst hatte und man die etablierte Mischung schlicht nur noch ad absurdum geführt hatte.

GR:Wirklich gut war nur golden Eye, das andere war sehenswert aber nicht so gut.
Und Stirb an einem Tag war wirklich schlecht, wobei die erste Hälfte doch sehr gut war.
Aber generell gab es bei den Bondfilmen immer Durchhänger.

War ich anfangs noch begeistert von der Nachricht von brosnan als damals neuen Bond, fand ich sein Auftreten in den fertigen Filmen schlicht zu glatt und oberflächlich.

Ich wart froh, dass man mit Casino Royal endlich wieder auf einen neuen Bond setzte (ich mochte auch die beiden Teile mit Timothy Dalton) und die Machart insgesamt realistisch anmuten lies.

GR:Wobei die mit dalton besser waren.
Da gab es mehr Härte und auch trotzdem noch manche Spielereien.

Craig spielt einen anderen und vor allem auch zeitgemäßeren Bond, aber es sind die Wesenmerkmale die Bond in späteren Jahren (in dem Fall in den alten Filmen) charakterisieren, die hier und da immer wieder durchschimmern und somit man genug Spielraum hat, um der Figur eine charakterliche Evolution zu ermöglichen. Eine Sache die Bond in früheren Jahren eigentlich abging.

GR:Das ist eben die Frage ob es gelingt wirklich eine charakterentwicklung zu schaffen damit er zu dem Ur Bond wird den wir kennen.

Bisher lief das ja nicht sehr gut, da Quentum sich für die Chaaktäre viel zu wenig Zeit lies.

Diese charakterlichen Facetten bezioehen sich dabei ganz bewusst auf Sean Connery, der nämlich auch immer etwas kaltes und berechnendes hatte trotz all seinem Charme und der neue Bond ist noch jung und wird noch dazulernen...

Quantum war ein sehr guter Brückenfilm und ich weigere mich, den Film als Einzelstück zu betrachten, was Bond in der Vergangenheit immer war, aber die neuen eben nicht.

Und Wackelkamera gibt es auch nicht erst seit Bourne, funktioniert dort aber grenzgenial, auch wenn manche hinsichtlich der zu verarbeitenden Sinneseindrücke zeitweilig überfordert sein könnten, so bleibt die Action stets nachvollziehbar und steigert durch dein Handkamera die Intensität.


GR:Nein die Wackelkammera gab es schon vorher, wurde aber meistens sinnvoller genutzt(z.B. als subjektive Kammera).
Aber man hat das Konzept aus Bourne fast 1:1 übernommen.
Schau dir mal die Kleidung in manchen Szenen an.
Ein Quantum Trost ist fast eine schlechte Bourne Kopie.

Naja bei Quantum Trost wird durch die Wackelkammera nichts gesteigert, keine Intensität, schlechte Nachvollziehbarkeit.

Die Szene wo Bond auf das Boot kracht mit seinem Motorad, war schon sehr kurz und zerschnipselt.

Man raubt einer Actionszene so ihre ganze Brachialität und ästhetische Wirkung.
Vergleiche nur mal mit anderen Filmen wo die Actionszen durchkomponierte Zerstörungsorgien sind.
Nicht um sonst spricht man bei John Woo auch von dem Mozart der Zerstörung.

Ich möchte im Chaos versinken, einen brennenden Bildschirm haben und keine verwackelten schlecht sichtbaren Bilder.

Das muss man nicht unbedingt in jedem Film so handhaben, aber ich finde es hilft auch den neuen Bonds, um sich bei der nun zunehmenden Anzahl von unrealistischen Elementen und technischen Gimmicks zu erden.

GR:Ich finde das es bei Bond das falscheste ist was man tun kann.
Zudem gibt es auch viele Hasser dieser Wackelkammera.
Man sollte es da liebe wie bei Casino Royal machen wo alles schön ersuchtlich und gut in szene gesetzt ist.
Und bisher gibt es leider immer noch keine Gimmicks, da muss man sich auch nicht erden.
Quantum ist für mich eine direkte Weitererzählung der Ereignisse aus CR und fängt daher recht unvermittelt an und bietet unterm Strich vielleicht wenig handlungstechnische Entwicklung in Bezug auf seine Laufzeit (die zudem die kürzeste aller Bond-Filme ist), aber für das Gesamtkonstrukt funktioniert Qunatum für mich tadellos und wird sicherlich nahtlos in den wiederum etwas anders gelagerten Blood Stone überleiten, womit ich unterm Strich glücklicher bin, als mit den Pfaden, die 007 seit der Brosnan-Ära beackert hatte.

Der Film gibt einem aber wirklich nichts.
Viel weiter ist der zuschauer und Bond am Ende auch nicht.
Seine rache hat er nicht, Quantum existiert weiter.
Der Film ist irgendwie total sinnlos.
Man hätte die Quantum Story auch in zwei Filmen erzählen können.
Bisher bin ich mit dn Brosnan Pfaden weit glücklicher, sehr viel unteraltsamere Filme und storytechnisch sowie von den Darstellern auch nicht schlechter als die neue Reihe.

Ich bin sehr aus Blood Stone gespannt ubd hoffe das Mendes dem Film seinen(qualitativen) Stempel aufdrückt und wir nicht wieder ein 08/15 Filmchen sehen das sich nirgends hervorhebt.
Der Cast hört sich zumindest sehr vielversprechend an, Joseph Fiennes kann ein sehr fieser Gegner sein.
Geschrieben: 19 Juli 2011 12:30

Ghost Rider

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@Sawasdee1983, aso- wieder was gelernt, habe es so immer in etlichen Bond Dokus im TV gehört.
Geschrieben: 20 Aug 2011 11:29

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Geschrieben: 20 Aug 2011 11:34

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Zitat von agentsands
Angeblich wurde Ben Whishaw, bekannt aus Das Parfuem, gecastet. Die Rollen der zwei Bondgirls sind nach wie vor unbekannt. Eine ist Britin, eine Asiatin namens Severin
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=81220


Mag den Wishaw seit "Das Parfum" eh recht gerne. Hat ja glaube ich mit Craig ja schon in Layer Cake zusammengearbeitet,


Geschrieben: 20 Aug 2011 11:52

vaderrr

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vaderrr glaubt, dass der Sonnengott uns liebt!

Vor Craig muss ich zugestehen, dass Bond mich nicht interessierte. Habe zwar die Filme mit Brosnan und die älteren auch teilweise gesehen, aber zugesagt haben die mir nicht xD

Finde Casino Royale sehr gut, Quantum Trost funktioniert als Einzelfilm jedoch nicht!
Wie schauts eigentlich mit Blood Stone aus? Wird es Referenzen zu dem gleichnamigen Spiel haben? :O Oder bin ich gerade verwirrt? xD
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“I was there, the day that Horus killed the Emperor”
Geschrieben: 20 Aug 2011 13:08

hannibal09

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Zitat von vaderrr
Wie schauts eigentlich mit Blood Stone aus? Wird es Referenzen zu dem gleichnamigen Spiel haben? :O Oder bin ich gerade verwirrt? xD


Ne wird keinerlei Referenzen zum Spiel aufweisen, auch wird der Film nicht Blood Stone heissen, was aber schon länger bekannt ist. Der Thread Titel sollte man aber auch endlich mal ändern.



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