Geschrieben: 23 März 2009 22:00
Steeljunkie
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hmm, ich glaube, an manchen stellen wurde mein vorschlag falsch
verstanden.
der zweite beitrag von jackflash erfasst trifft schon das thema.
mittlerweile wird auf den geldkartenchips ein
volljährigkeitsmerkmal gespeichert.
das sind die relavanten seiten:
-
http://www.geldkarte.de/_www/de/pub/geldkarte_jugendschutz/jugendschutz/jugendschutz.php
"Die GeldKarte - das
ideale Jugendschutzmedium
Wie kann die Volljährigkeit bei
kostenpflichtigen Adult-Inhalten im Internet überprüft werden? Und
ob der Kunde das erforderliche Alter hat, um an Automaten zu
kaufen, die altersbeschränkte Produkte verkaufen? Die GeldKarte ist
hier die Lösung. Das Jugendschutzmerkmal ist ein verschlüsselter
Datensatz auf der ec- oder Kundenkarte mit Chip, der den
Karteninhaber anonym als volljährig ausweist oder bei
Minderjährigen das Geburtsdatum enthält.
Die GeldKarte ist die einzige
offene Lösung, die schon heute von über 30 Millionen Karteninhabern
nutzbar ist.
Automatische
Freischaltung
Bei Personen über 18 Jahren wird ein Merkmal
für die Volljährigkeit auf dem Chip der ec- oder Kundenkarte Ihrer
Bank oder Sparkasse gespeichert – damit ist der freie Zugang zu
geschützten Angeboten ohne weitere Formalitäten gewährleistet. Das
Merkmal muss i. d. R. nicht gesondert beantragt werden, sondern
wird im Zuge der Kartenerneuerung automatisch vom Kreditinstitut
aufgebracht.
Einwilligung bei
Jugendlichen
Bei Jugendlichen ist die Speicherung des verschlüsselten
Geburtsdatums notwendig, um das jeweils aktuelle Alter prüfen zu
können. Für die Speicherung ist die Zustimmung des jugendlichen
Karteninhabers und der Erziehungsberechtigten notwendig. Diese
Einwilligung erfolgt im Rahmen der Beantragung einer neuen ec- oder
Kundenkarte bei Ihrem Kreditinstitut."
-
http://www.geldkarte.de/_www/de/pub/geldkarte_jugendschutz/jugendschutz/jugendschutz/internet.php
"Jugendschutz im
Internet
Gemäß § 4 des
Jugendmedienschutz-Staatsvertrags sind Anbieter von Internetseiten
verpflichtet, den Zugang zu jugendgefährdenden Inhalten zu
verwehren. Eine vorgeschaltete Jugendschutzabfrage soll daher das
Alter der Nutzer überprüfen. Die GeldKarte bietet hier eine ideale
Lösung!
Für den Nachweis seiner
Volljährigkeit benötigt der Internet-Nutzer lediglich einen
Chipkartenleser – idealerweise ein hoch sicheres
Internet-Kundenterminal der Klasse 3 – sowie eine kontogebundene
GeldKarte mit dem Jugendschutzmerkmal.
Hinweis: Bitte beachten
Sie, dass kontoungebundene GeldKarten nicht über ein
Jugendschutzmerkmal verfügen!
So einfach geht's:
Altersverifikation im Internet
Wenn Sie eine
jugendgeschützte Website aufrufen wollen, schaltet sich zunächst
das sog. Altersverifikationssystem (AVS) ein und verlangt eine
Altersprüfung. Schieben Sie die ec- bzw. Kundenkarte Ihrer Bank
oder Sparkasse in den bereits zuvor installierten Chipkartenleser
ein. Die Altersprüfung erfolgt, das verschlüsselt gespeicherte
Jugendschutz-Merkmal wird anonym ausgelesen.
-
Sind Sie über 18, erhalten Sie
eine Bestätigung und können anschließend frei navigieren. Weiterer
Vorteil: Wenn der Anbieter die GeldKarte auch als Bezahlmedium
akzeptiert, können Sie auch direkt schnell und anonym für die
Inhalte bezahlen!
-
Sind Sie noch nicht 18,
erhalten Sie eine entsprechende Meldung und können das
Internetangebot nicht nutzen.
Sehen Sie sich den genauen Ablauf
in der Guided Tour an: So einfach
ist es, sich mit der Geldkarte auf "Jugendschutz-Mission" im
Internet zu begeben.
Vorteile für den
GeldKarte-Nutzer
Im Gegensatz zu anderen
Altersverifikationssystemen überzeugt die GeldKarte durch Vorteile
in puncto Datenschutz und Komfort:
-
Der volljährige Nutzer
legitimiert sich anonym. Im so genannten Altersmerkmal ist eine
Kennung hinterlegt, die ausweist, dass der Karteninhaber über 18
Jahre ist, nicht jedoch sein Geburtsdatum.
-
Gebührenpflichtige Inhalte
können direkt mit der GeldKarte gezahlt werden, eine Übertragung
von Kreditkartennummern etc. entfällt.
-
Der Nutzer erhält sofort
Zugang zur Website – keine langwierigen, oft unverständlichen
Registierungsprozesse.
Vorteile für den
Website-Anbieter
Website-Betreiber, die eine
Altersverifikation per GeldKarte anbieten, profitieren ebenfalls
vom Funktionsumfang der GeldKarte.
-
Der Kunde legitimiert sich
anonym und bezahlt anonym – Hemmschwellen werden gar nicht erst
aufgebaut.
-
Die Rückmeldung "Über 18"
erfolgt umgehend, zeitaufwändige Abfragen in Fremdsystemen
entfallen.
-
GeldKarte-Zahlungen
verursachen geringe Kosten bei der Bezahlabwicklung bei sofortiger
Bezahlung."
meine idee dabei war ja bloß, den zugang zum fsk18-bereich (in
meinem fall einfach die verkaufsangebote der UK-Import-BD 'Taken')
schneller und vor allem kostengünstiger zugänglich zu machen...bei
gleichem sicherheitsstandard.
Geschrieben: 23 März 2009 22:30
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Das System ist zwar ganz nett, aber nicht machbar, Ray_Blu. Denn
jeder braucht dafür einen Kartenleser - vermutlich habane maximal
1% der Nutzer hier einen Kartenleser. :rolleyes:
Etwas anderes macht sofortident auch nicht, nur das es "online" und
"anders" abgefragt wird und niemand einen Kartenleser benötigt.
Geschrieben: 24 März 2009 08:16
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Zitat:
Zitat von Jackflash
Die SIZCHIP-Plattform verbindet den Chipkartenleser am PC des
Anwenders mit dem Hintergrundsystem des Internetanbieters.
Die Anschaffung dieses Chipkartenlesers dürfte den User wohl
deutlich teurer kommen, als so einige PostIdent-Verfahren.
Geschrieben: 24 März 2009 08:21
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vielleicht auch eine alternative: die altersbestätigung vie
Personalausweinummer??? gibt es doch auch und dürfte doch eine
alternative sein??? oder
Geschrieben: 24 März 2009 08:39
Gast
Ich möchte nur mal kurz einwerfen das Post Ident nicht das einzig
erlaube verfahren ist sondern nur das was bis jetzt vor Gericht
bestanden hat. Dinge wie Geldkarte oder das Sofort Ident wurden bis
jetzt noch nirgendwo verhandelt soweit ich informiert bin.
Wobei ich auch pro SofortIdent wäre, dort werden die Personalien
anhand deines Bank / Kredit Institus ermittelt und sollten daher
100% stimmen, nirgends wird es so genau wie beim Lieben Geld
genommen :-)
Geschrieben: 24 März 2009 13:12
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Zitat:
Zitat von ubo69
Die Anschaffung dieses Chipkartenlesers dürfte den User wohl
deutlich teurer kommen, als so einige PostIdent-Verfahren.
So ist es!
Zitat:
Zitat von Lajiola
Wobei ich auch pro SofortIdent wäre, dort werden die Personalien
anhand deines Bank / Kredit Institus ermittelt und sollten daher
100% stimmen, nirgends wird es so genau wie beim Lieben Geld
genommen :-)
+ Schufaabfrage.
Zitat:
Zitat von cologne1980
vielleicht auch eine alternative: die altersbestätigung vie
Personalausweinummer??? gibt es doch auch und dürfte doch eine
alternative sein??? oder
Das wäre wirklich zu unsicher, da es im Netz überall
Ausweisnummergeneratoren gibt und jemand, der nicht auf den Kopf
gefallen ist kann sich auch selbst einen generieren ;).
Geschrieben: 24 März 2009 14:31
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kekskruemel beamt endlich in 3D + HD auf 3,50 m
Und wer garantiert, daß Hänschen (14 J.) nicht die Ausweisnummer
von Papa einträgt, die Geldkarte von Papa in den Chipkartenleser
schiebt? Überprüft der Chipkartenleser auch ob das Gesicht von
Hänschen, der vorm PC sitzt, mit dem Foto auf dem Ausweis
übereinstimmt? Oder ob Hänschen in Echtzeit eine Unterschrift aufs
Papier bekommt, die der Unterschrift auf dem Ausweis gleicht?
Wo ist da auch nur ansatzweise eine Sicherheit? Ich sehe da nur
eines: massenweise Manipulationsmöglichkeiten.
Geschrieben: 24 März 2009 14:43
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Zitat:
Zitat von kekskruemel
Und wer garantiert, daß Hänschen (14 J.) nicht die Ausweisnummer
von Papa einträgt, die Geldkarte von Papa in den Chipkartenleser
schiebt? Überprüft der Chipkartenleser auch ob das Gesicht von
Hänschen, der vorm PC sitzt, mit dem Foto auf dem Ausweis
übereinstimmt? Oder ob Hänschen in Echtzeit eine Unterschrift aufs
Papier bekommt, die der Unterschrift auf dem Ausweis gleicht?
Wo ist da auch nur ansatzweise eine Sicherheit? Ich sehe da nur
eines: massenweise Manipulationsmöglichkeiten.
Man benötigt für die Variante mit dem Chipkartenleser natürlich
auch die PIN. Die wird kein Elternteil seinem Kind aushändigen...
Aber diese Variante steht ja schon nicht mehr zur debatte, da jeder
dafür einen Kartenleser benötigen würde. Sofortident fragt ja
diverse Dinge ab (Kontonummer, PIN, Ausweisnummer und gleicht dann
die Daten ab) um 100%ige Sicherheit zu Gewährleisten.
Wenn wir mit "Schwächen" anfangen, so ist Postident auch seine
schwächen. Bei mir z.B. hat diese Variante am Postschalter (der
Serviceagentur) keine 2 Minuten benötigt - man hat nichtmal das
Foto mit meiner Person verglichen. Da hätte also auch mein (nicht
vorhandener) 17 jährige Bruder mit meinem Ausweis auftauchen
können. Da wären wir dann auch wieder bei dem Punkt, das man mit
fremden Ausweisen (weil man schon aussieht wie 18) verifizieren
kann. ;)
Mehr Sicherheit als PostIdent UND (!) Sofortident gibt es meiner
Meinung nach nicht, nur das Postident wesentlich aufwendiger (für
den Kunden und für bluray-disc.de) und teurer ist.
Geschrieben: 24 März 2009 15:26
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kekskruemel beamt endlich in 3D + HD auf 3,50 m
OK, mit Eingabe der PIN wäre das natürlich schon sehr sicher. Wobei
auch da der ältere Bruder schnell mal für seinen jüngeren verdeckt
die PIN eingeben könnte.
Und wenn der Postbeamte nicht aufpaßt und einem minderjährigen den
Ausweis des Volljährigen abnimmt und die Altersverifikation
absegnet, ist die POST dafür verantwortlich und wird vor Gericht
dafür zur Verantwortung gezogen.
Nicht klar ist, wie das gehandhabt würde, wenn zwischen dem
(minderjährigen) User und dem Betreiber einer FSK18 Page nur eine
Softwareschnittstelle die Überprüfung macht.
Wie kann man im Zweifelsfall (Kind kam unerlaubt an FSK18 Material
und wurde erst nach Beendigung des Vorgangs erwischt)
Softwareschnittstellen vor Gericht zerren?
Wer haftet? Wer zahlt?
Geschrieben: 24 März 2009 15:29
Zitat:
Zitat von kekskruemel
OK, mit Eingabe der PIN wäre das natürlich schon sehr sicher. Wobei
auch da der ältere Bruder schnell mal für seinen jüngeren verdeckt
die PIN eingeben könnte.
Schon, aber genauso gut könnte der ältere Bruder dem jüngeren seine
Logindaten für Bluray-disc.de geben. Oder der jüngere setzt sich an
den PC und ist wegen der Cookies automatisch angemeldet.
Absolute Sicherheit gibt es nicht.
"Die schärfsten Kritiker der Elche waren
früher selber welche."
(F. W. Bernstein)