Geschrieben: 13 Apr 2018 17:06
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Zitat:
Zitat von Aaron
Das Problem ist: Amazing 2 war so schlecht und mit Gags übersät,
dass dieser Kill, der mich eigentlich packend sollte, extrem
entwertet wurde, so das es mich völlig kalt gelassen hat. Da hat
mich der Tod von Onkel Ben in Raimis Film deutlich mehr gepackt,
weil das Gesamtbild bzw. der Film besser war.
Tobey Maguire ist ohne Zweifel der beste Spider-Man. Denn seine
Glaubwürdigkeit als Parker war die überzeugendste. Tobey hat einen
rasenden Zug gestoppt, der ihm beinahe die Arme abriss. Andrew
Garfields Spider-Man hingegen lässt einen rasenden Truck über eine
Menschenmenge fahren, weil er währenddessen mit dem Fahrer Witze
macht.
Tom Hollands Spider-Man macht viele Witze, aber hier ist der
Unterschied: die Witze, die Tobey gemacht hat, waren mehr darauf
konzentriert, einen wirklich guten Witz zu machen und genau im
richtigen Moment eingesetzt ("
Here's your change", zündet
perfekt in dieser Szene), während Holland gefühlt alle 20 Sekunden
einen Gag reinschiebt, der nur dem Selbstzweck dient.
Mich hat es nicht kalt gelassen, obwohl ich wusste was passiert in
dem Moment wo der Goblin auftauchte war ich schockiert und hatte
Gänsehaut pur bei der Szene und jedes mal wenn ich diese sehe rührt
es mich total.
Raimi neigte stehts zum Over the Top Bildersprache. Okay ich mag
Spidey 2 von ihm sehr. aber wo Spidey von den Zuginsassen auf
Händen getragen wird, oha mehr over the Top ging gar nicht und wie
Tobey mit seinen komischen Grimassen, also den konnte ich in keiner
Szene ernst nehmen
Zitat:
Zitat von Aaron
Ist dir aufgefallen wie oft Garfield geweint hat? Er weinte, als er
mit Onkel Ben stritt, als Onkel Ben starb, als Captain Stacy starb,
als Gwen starb und als Gwen mit ihm Schluss gemacht hat. Garfields
Spidey wurde zum Weichling degradiert.
Und Peter Parker ist ein Weichei. Er ist der Nerd mit dem jeder den
Boden aufwischt, vor allem seelisch.
Er wird nur taff wenn er die Maske aufsetzt und selbst da
überspielt er seine Ängst in dem er einen Spruch nach dem anderen
raushaut. In dem Fall passte Garfields Darstellung perfekt.
MfG Pierre
Sawasdee1983
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Geschrieben: 13 Apr 2018 17:53
![Avatar Aaron](//bluray-disc.de/forum/avatar.php?u=991408f086c11ee1d14e45975f9a16388b1542ddf9eee04d8d88e6ba6e228f8d)
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Zitat:
Zitat von Sawasdee1983
Mich hat es nicht kalt gelassen, obwohl ich wusste was passiert in
dem Moment wo der Goblin auftauchte war ich schockiert und hatte
Gänsehaut pur bei der Szene und jedes mal wenn ich diese sehe rührt
es mich total.
Raimi neigte stehts zum Over the Top Bildersprache. Okay ich mag
Spidey 2 von ihm sehr. aber wo Spidey von den Zuginsassen auf
Händen getragen wird, oha mehr over the Top ging gar nicht und wie
Tobey mit seinen komischen Grimassen, also den konnte ich in keiner
Szene ernst nehmen
Die Train Szene ist eine der größten und kraftvollsten Szenen der
Superheldenfilm Geschichte. Der Held wird in dieser Szene
vermenschlicht. Der Held wird von den Menschen gerettet, die er
beschützt. Es ist ein recht anrührender Appell daran, sich
einzumischen, das richtige zutun, auch wenn es manchmal schwer ist.
Over the Top ist hier gar nix. Solche Szenen sieht du heutzutage
nicht oft in Superheldenfilmen (Die X-Men und Nolans Dark Knight
sind eine Ausnahme).
Geschrieben: 13 Apr 2018 18:42
![Avatar Sawasdee1983](//bluray-disc.de/forum/avatar.php?u=45bc979a35a5d8826f0298578da8562b40b19f6ad07e0c1c981d0d5d5d5d3486)
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Sawasdee1983 ist im Urlaub
Zitat:
Zitat von Aaron
Die Train Szene ist eine der größten und kraftvollsten Szenen der
Superheldenfilm Geschichte. Der Held wird in dieser Szene
vermenschlicht. Der Held wird von den Menschen gerettet, die er
beschützt. Es ist ein recht anrührender Appell daran, sich
einzumischen, das richtige zutun, auch wenn es manchmal schwer ist.
Over the Top ist hier gar nix. Solche Szenen sieht du heutzutage
nicht oft in Superheldenfilmen (Die X-Men und Nolans Dark Knight
sind eine Ausnahme).
Die Szene diente nur dazu um den Zusammenhalt der New Yorker zu
verherrlichen. Mehr nicht. Wie bei Teil 1 als es hieß leg die mit
einem New yorker an, legst du dich mit allen an bla bla.
Okay X-Men (wobei hier nicht alle Filme) und Dark Knight werden die
Helden am Menschlichsten gezeigt, da gebe ich dir Recht.
MfG Pierre
Sawasdee1983
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Geschrieben: 13 Apr 2018 19:48
gelöscht
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Zitat:
Zitat von agentsands
Das wird bei Spider-Man kommen, sobald er Verlust in einem Film
erlebt hat. Obwohl das ja noch fast dem gesamten MCU abgeht außer
Black Panther und dem Cap sowie ein bißchen Tony.
Beim MCU-Spider-Man ist Onkel Ben afaik auch gestorben. Wird
allerdings nur indirekt erwähnt.
Einmal in "Civil War" als Peter Tony Stark seine Gründe nennt (eine
Abwandlung von "Mit großer Kraft folgt große Verantwortung") und
einmal in "Spider-Man Homecoming", als er Ned sagt, dass Tante May
nichts davon erfahren weil sie schon genug durchmachen musste.
Geschrieben: 13 Apr 2018 20:15
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McFly lebt den Traum
Ja, das stimmt, aber so richtig klar ist das nicht definiert
worden. Vielleicht will man sich die Tür offen halten für was
anderes oder einen anderen Story kniff. Ähnlich wie die organischen
Netzdrüsen bei Raimi, das war auch radikal und neu. Aber ich denke
schon das er auch den Tod Bens erleben musste. Was sonst sollte
seine Motivation sein? Auf der anderen Seite gab es auch aber auch
mal eine "What if" Storyline vor Jahrzehnten die das zum Thema
hatte. Spidey wäre trotzdem der Held geworden, weil es in seiner
Natur liegt das zu tun was er tut. Allerdings ohne die Bürde und
die Schuld die er sich an Bens Tod gibt. Interessanter Ansatz Herr
Graf ;)
Geschrieben: 13 Apr 2018 20:58
gelöscht
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Kevin Feige hat in Interviews afaik auch gesagt, dass die Origin
von Spider-Man durch die letzten Filme bekannt genug wäre und er
keinen Grund sieht sie schon wieder durch zu kauen.
Geschrieben: 13 Apr 2018 21:02
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Übrigens läuft Amazing Spider-Man auf Pro7
Und noch was, ich finde Tante May aus dem MCU richtig scharf (wenn
ich das mal so Schreiben darf).
Grüße Ingo
Geschrieben: 13 Apr 2018 21:04
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Hab mal über die beiden unbekannten Waffen von Cap
nachgedacht.
Meint ihr, es könnte ein Laserschwert und der Orkrist sein?
Geschrieben: 13 Apr 2018 21:08
![Avatar Aaron](//bluray-disc.de/forum/avatar.php?u=4178c0d55342bc3d156ee192833dd498823c469edf1d0b3bcf8320c9b1bcbd1c)
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Zitat:
Zitat von McFly
Ja, das stimmt, aber so richtig klar ist das nicht definiert
worden. Vielleicht will man sich die Tür offen halten für was
anderes
Die Antwort auf diese Frage habe ich ja bereits gegeben. Disney
wollte Hollands Spidey zum reinen lustigen Kauz machen. Der Tod von
Onkel Ben hätte bedeutet, dass wir ernste und tragische Momente
gehabt hätten. Das wiederum hätte den Slapstik Ton unterbrochen.
Das wollte man eben nicht. Man wollte einen reinen gute-Laune Film.
Darum hat man den Teil mit Onkel Ben komplett gestrichen.
Gleichzeitig wurde mit dieser Entscheidung die Essenz des
Charakters ruiniert. Denn der Tod von Onkel Ben gehört eben zur
Essenz von Spider-Man, sowie der Tod von Martha und Thomas Wayne
zur Essenz von Batman gehört. Welche Motivation hätte Batman
gehabt, wenn seine Eltern nicht ermordet worden wären?
Die What if Stories sind übrigens der Abfall unter den Comics. Da
findest du alles und kannst damit alles rechtfertigen.
Ne... das ist mir zu billig
Geschrieben: 13 Apr 2018 21:13
![Avatar Sawasdee1983](//bluray-disc.de/forum/avatar.php?u=f1a2f0f4460e375a597bac5e7ab7704166bc9ab66d262c447d37f74fbb9aca90)
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Zitat:
Zitat von Blue Magic Ray
Und noch was, ich finde Tante May aus dem MCU richtig scharf (wenn
ich das mal so Schreiben darf).
Naja ich glaub es ist wohl allen klar dass Marisa Tomei die
heißeste Tante May Ever ist ;)
Zitat:
Zitat von Aaron
Die Antwort auf diese Frage habe ich ja bereits gegeben. Disney
wollte Hollands Spidey zum reinen lustigen Kauz machen. Der Tod von
Onkel Ben hätte bedeutet, dass wir ernste und tragische Momente
gehabt hätten. Das wiederum hätte den Slapstik Ton unterbrochen.
Das wollte man eben nicht. Man wollte einen reinen gute-Laune Film.
Darum hat man den Teil mit Onkel Ben komplett gestrichen.
Gleichzeitig wurde mit dieser Entscheidung die Essenz des
Charakters ruiniert. Denn der Tod von Onkel Ben gehört eben zur
Essenz von Spider-Man, sowie der Tod von Martha und Thomas Wayne
zur Essenz von Batman gehört. Welche Motivation hätte Batman
gehabt, wenn seine Eltern nicht ermordet worden wären?
Die What if Stories sind übrigens der Abfall unter den Comics. Da
findest du alles und kannst damit alles rechtfertigen.
Ne... das ist mir zu billig
Aber mal ganz ehrlich willst du Uncle Ben noch ein weiteres mal
sterben sehen? Wie hatten das bereit schon zwei mal und noch ein
drittes mal durchkauen wäre auch mir deutlich zu viel und hätte den
Homecoming FIlm den ich bekanntlich nicht gut finde auch nciht
wirklich besser gemacht.
MfG Pierre
Sawasdee1983
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