Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Da muß ich dich enttäuschen, denn V2000 ist eine reine
westeuropäische Sache und gerade in der BRD sehr beliebt gewesen.
Recorder verkauften sich anfans auch deutlich besser als VHS.
Da war das Zauberwort „anfangs“. Keiner spricht aber über die
Formate, die es „anfangs“ gab, sondern über die, die sich
durchgesetzt haben. Und wenn wir mal ein paar Jahre später, sagen
wir mal 1990, in die Wohnzimmer blicken, dann stand da eben kein
Video2000 und kein BetaMax sondern ein VHS-Rekorder.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
PRoblem war nur, das die Film- und Pornoindustrie letztendlich bei
VHS verblieben und damit (genauso wie bei HDDVD vs blury) das oder
die anderen Formate künstlich verdrängten. Haben Videotheken
nämlich nur VHS, dann wird man mit seinem technisch besseren System
nicht alt.
Hast Du gut erkannt. Es geht hier aber nicht um die Gründe, warum
ein System verdrängt wurde, sondern nur darum, dass es nicht
relevant ist, WEIL es verdrängt wurde. Insofern hast Du mich, wenn
auch indirekt, unterstützt. Vielen Dank dafür.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Was LaserDisc angeht, hat die Industrie in Europa von Anfang an den
Fehler gemacht kaum bzw garkeine Werbung zu machen und so bakem nur
der technisch versierte davon was mit. Auch gab es nicht solche
Ladenketten, wie MM, Satrn und so weiter, um dem Standardbürger
einen "Vor-Ort"-Einblick auf den technischen Wandel zu vermitteln.
Genau das hat man beim Release der DVD bersser gemacht und ist so
wie bei der VHS vorgegangen. Man hat andere Medien gleich bzw
schleichend verdrengt.
Mag sein. Ich wiederhole mich nochmal: Die Gründe sind hier egal.
Aber Du hast vollkommen recht. Sie wurden verdrängt – darum hab ich
sie nicht aufgeführt.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Deine Ansichten sind schon sehr exotisch und unwirklich. Natürlich
war LD ein Massenmedium und genaus war es die HDDVD bzw sogar noch
mehr. Diese wurde von offenbar mehr Leuten gekauft als bluray...
bis die Industrie diese durch Einigung auslaufen lies.
Kann sein, dass mehr HDDVDs verkauft wurden als BluRays, bis sich
die BluRay gottseidank durchgesetzt hat. Aber man muss doch das
Medium in seiner gesamten Entwicklung sehen. Und nicht nur nach dem
Motto „Solange die große Käuferschicht verunsichert war, welches
Medium eine Zukunft hat, lag das später untergegangene ein paar
Prozent vorne – was danach kommt ist egal.“
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Du schliesst wieder auf dich und dein Umfeld. Ich hatte seit 1984
einen LD Player und jeder der bei mir die Vorzüge sah, hatte ebenso
Interesse dafür bzw sich entsprechende Hardware zugelegt.
Und Du schließt von Dir auf Dein Umfeld. Dass Du aber sagst, dass
die Bekannten, denen Du stolz wie Oskar Dein LD-Heimkino vorgeführt
hast, sich dann auch für LD interessiert haben, belegt ja nur, dass
kaum einer was von dem Medium wusste. Genau deswegen habe ich die
Releases außen vor gelassen. Ist es jetzt angekommen?
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Das waren umgearbeitete Versionen der Filme, welche nur einen
Ausschnitt der Kinoversion wiedergaben. Somit besteht da ein
gewaltiger Unterschied.
Inhaltlich bestand da überhaupt rein gar kein Unterschied. Man hat
nur einen anderen Ausschnitt gehabt. Dadurch gehen Informationen am
Rand verloren. Aber es ist ja nun keine andere Schnittfassung und
es gibt auch keine anderen Special Effects. Schlimm genug, dass es
eine Fassung mit falschem Ausschnitt gab. Bei Zurück in die Zukunft
gab es damals dafür ne Rückrufaktion (auch wenn das natürlich kein
P&S war, bevor ich belehrt werde). Wenn Kunden sowas aber eben
für ihre 4:3 Kisten haben wollten und es verkauft wurde, ok. Aber
das ist dann nun keine andere Version. Jedenfalls für mich
nicht.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Und fürs Kinorelease 1997 gab es wohl keine Änderungen ? So
ereschien SW nämlich auf VHS und LaserDisc und erst dann wurde es
Jahre später zum 2. Mal verändert. Ergo ist das bluray-Release die
3. Änderung.
Die dritte Änderung am ursprünglichen Film, ja. Du hast aber von
der dritten Änderung an der Special Edition gesprochen. Und an der
gab es erst 2 Änderungen. Drück Dich bitte deutlich aus.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Was meinst du, wieviel Arbeit es für die am Film beteiligten war,
sämtliche Modelle zu bauen und die Effekte oft mit einem einzigen
Take hinzubekommen ? Diese Leute fühlen sich von Lucas zurecht
hintergangen, der nicht restauriert nd Erhält, sondern verfremdet
und Beweise beseitigt.
Den Satz versteh ich zwar nicht ganz, aber ich glaube zu wissen,
was Du meinst. Leider ist es aber so in der Filmwelt. Da werden
Szenen mit Schauspielern einfach rausgeschnitten, da werden Effekte
wieder verworfen und Modellbauer und Kameraleute erhalten
vielleicht nicht die Aufmerksamkeit, die sie vielleicht verdienen
würden. Sie wurden aber trotzdem für ihen Job bezahlt, und ich
glaube, im Zweifel würden sich alle „benachteiligten Beteiligten“
im Zweifel für den Scheck und gegen den Ruhm entscheiden. Übrigens:
Vom Beseitigen von Beweisen zu sprechen ist schon ziemlich…
grenzwertig.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Das Vorgehen von Lucas verdeutlicht nur die Tatsache, das er nur
den Regisseur spielt, jedoch nie ein ernstzunehmender sein
wird.
Ob Lucas nun ein guter Regisseur ist oder nicht, ist auch gar nicht
das Thema. Du driftest ab.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Was passiert wohl in 10 bis 20 Jahren ? Neue technische
Möglichkeiten und damit wieder neue vermeintlich notwedige
Äderungen, weil es zukünftig besser machbar ist, als es heute wäre
? Aber womöglich gerät SW eh in Vergessenheit, da die Filme bis
dahin kaputtverschlimmbessert und verändert wurden.
Vielleicht das eine, vielleicht das andere oder auch etwas ganz
anderes. Ehrlich gesagt ist es mir völlig gleich. Man kann sich
damit beschäftigen, wenn es so weit ist.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
So wie man ihm glauben soll, das es keine Digitalkopie der alten
Filme gibt, auf deren Basis die SEs erstellt wurden und außerdem
dies den Aussagen von Lucas von Anfang der 1990er, als die SW Filme
für das LD Re-Release hochauflösend digitalisiert und dann nühevoll
restauriert wurden.
Ob es die gibt oder nicht… tja. Ich persönlich bin davon überzeugt,
dass es sie gibt. Aber nun hat sich Lucas nun mal dazu entschieden,
die Filme weiter zu „komplettieren“, wie er das mal ausgedrückt hat
und dann müssen die Fans das wohl oder übel akzeptieren. Drüber
jammern oder sich aufregen bringt auch nichts.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Ich wusste garnicht, das ich eine Beschwerde an dich gerichtet
hätte.
Das ist das Problem. Dein Post liest sich wie der eines Fanboys,
der sich tierisch darüber ärgert, dass der dumme Regisseur was
anderes macht, als man selber für richtig hält. Und bei mir hast Du
gerade jemanden gefunden, dem Du jetzt ne Kartoffel an die Backe
labern willst. Man sollte nicht vergessen: Das entstand hier alles
nur, weil ich die LD-VÖs von SW außen vor lassen wollte…
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Du spricht hier auch nur für dich und ignorierst die LEute, welche
auch offen für andere Medien waren, welche zu ihrer Blütezeit die
beste Technik darstellten.
Statt Blütezeit würde ich bei den meisten von Dir so enthusiastisch
verteidigten Medien von Totgeburten sprechen. Nur meine Meinung,
bitte lass uns hier langsam mal zu einem Ende kommen.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Aber du denkst hier nach dem jetzt und nicht an das was mal
Gegenwart gewesen war... bzw ur bei dem, was für dich relevant war
und nur deine Meinung wiederspiegelt.
Richtig, wie naiv. Ich spreche in einem Internetforum von meiner
Meinung. Und auf der anderen Seite bleibst Du vollkommen objektiv
und korrigierst nur die von mir falsch dargestellten Fakten…
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
Und sobald 4k Bildschirme den Markt erobern, wird die bluray nicht
mehr den Anforderungen gerecht... um mal mit deinen eigenen
Argumetversuchen zu kontern.
Du hast mich immer noch nicht verstanden. 4k Bildschirme werden so
schnell nicht kommen, weil sie zu teuer sein werden und keine
Vorteile gegenüber FullHD bringen. Bei den Flachbildschirmen vor 10
Jahren war das ganz anders. Endlich ein flaches Gerät, das relativ
wenig Strom verbraucht und man an die Wand dübeln konnte. Das war
die Zukunft. Dazu noch HD Ready oder gar FullHD, wenn man es sich
leisten konnte. Auch das war die Zukunft. Ein Nachfolger für die
DVD stand an und man konnte direkt nen Unterschied sehen. Bei 4k
ist genau das nicht der Fall. Du wirst keinen Unterschied sehen zu
einer guten BluRay. Nicht unter 60“. Und genau deshalb werden die
Leute das nicht kaufen. Erst wenn FullHD abgelöst wird und alle
Hersteller auf 4k umgesattelen, wird der Standard leise und
unspektakulär daher kommen. So wie heute 3d, was auch viele haben
und wenige nutzen. Natürlich habe ich keine Kristallkugel – aber
wenn ich mir die Gesetze der Märkte ansehe und wie Standards und
Techniken kommen und gehen, halte ich das für die wahrscheinlichste
Zukunft.
Zitat:
Zitat von -Thorgal-
32" Flachbildschirme kosteten einst auch 10000€ bis 15000€, aber
das ist dir wohl nie aufgefallen. Somit könnte man die Zeit um 10
Jahre zurück versetzen und die selben lahmen Argumente bezüglich
der heutigen Technik vorbringen, denn diese war ja ebenfalls mal
unbezahlbar...
Eben nicht. Unbezahlbar war das für die meisten damals. Man hatte
aber dafür eine nicht für möglich gehaltene Diagonale (von den
schlechten Rückprojektionsfernsehern mal abgesehen) und eben ein
flaches Gerät. Zumal keine Pixelmatsche mehr sondern ein relativ
klares und auch flimmerfreies Bild. Der Rest war da eher
Nebensache. Doch genau diese großen, direkt erkennbaren
Unterschiede fehlen bei einem Wechsel zu 4k einfach. Wenn man gar
keine Verbesserung sieht (wie es bei 4k ja erst bei enormen
Diagonalen der Fall wäre) fällt das einfach flach. Jetzt
verstanden?