Geschrieben: 23 Nov 2016 07:46
Zitat:
Zitat von BallisticSpinal
Das ist wieder so ein Kommentar, denn ich einfach nicht gelten
lassen kann. Menschen verändern sich und so auch Filmfiguren. In
EVIII sind ganze 30 Jahre ins Land gezogen und es ist viel
passiert. Man muss doch nur mal sich selber beobachten. Ich z.B.
bin auch nicht mehr der Mensch, der ich vor 10 Jahren gewesen bin,
da kann ich nicht anfangen an einer Filmfigur (!) rumzunörgeln, nur
weil zwischen EIV und EVII im Heimkino ca. 2 Stunden
vergehen.
Vincent hat nicht geschrieben, dass die Figur sich nicht verändern
darf. Er hat geschrieben das die Figur nun ein Idiot ist und die
Leute dann wohl eher nicht verstehen, wieso die Figur so beliebt
ist
Ich verstehe ja durchaus, dass ihr euch Inhaltlich nicht mit der
Kritik von Vincent auseinandersetzen wollt. Aber bitte dann
versteht wenigstens die Beiträge und deutet sie nicht zu eurem Spaß
um, um sie substanzlos zu attackieren. Es kann doch nicht so schwer
sein kurze Sätze inhaltlich korrekt aufzunehmen.
Alex
How do you go on... when in your heart you begin to understand...
there is no going back? There are some things that time cannot
mend... some hurts that go too deep... that have taken hold.
When you find that one person who connects you to the world, you
become someone different, someone better. When that person is taken
from you, what do you become then?
Geschrieben: 23 Nov 2016 13:21
Zitat:
Das ist wieder so ein Kommentar, denn ich
einfach nicht gelten lassen kann. Menschen verändern sich und so
auch Filmfiguren. In EVIII sind ganze 30 Jahre ins Land gezogen und
es ist viel passiert. Man muss doch nur mal sich selber
beobachten.
Ich habe es genau so gemeint, wie Tronde es ausgelegt hat: Ich sage
nicht,dass ein Charakter sich nicht entwickeln darf. Es ist aber
was anderes, wenn eine Figur komplett umgekrempelt wird bzw.
einfach schlecht dargestellt wird. In Episode VI wirkt Han Solo wie
ein ziemlich naiv-trotteliger Schmuggler, der sofort von allem und
jedem begeistert zu sein scheint. Etwa himmelt er sofort Rey an -
ohne wirklich nachvollziehbare Gründe. Zusätzlich geht er
schwachsinnige Missionen ein, die er in dieser Form wohl in der
Ur-Trilogie, so wie er dargestellt wird, nicht mehr angenommen
hätte - eine Entwicklung wäre eher gewesen, wenn er sich entweder
von sowas zurückgezogen hätte (wegen der Erfahrungen mit Jabba)
oder nun viel intelligenter vorgehen würde. Der Charakter stagniert
also eher bzw. wird hier sehr, sehr vereinfacht dargestellt. Am
ehesten kann man das als schlecht ausgelegte Fan-Fiction verstehen
- was es am Ende ja auch irgendwo ist.
Dazu kommt seine komplett dämliche Vorgehensweise im Bezug auf Kylo
Ren - erinnerte mich sehr an Man of Steel und den Tornado, nur dass
hier der
SPOILER! Inhalt
einblenden
Tod eben umgedreht ist
.
Schlichtweg wird Han Solo zum einen in einem seltsamen Verhältnis
zur Ur-Trilogie dargestellt, zum anderen auch einfach für sich
genommen im Kontext des Films schlecht. Da ist er aber nicht die
einzige Figur, denn Rey ist ein reiner "Non-Character", der keine
Eigenschaften hat außer "kann alles, wird von jedem sofort
hochgelobt". Insgesamt ist das für mich auch der größte Makel des
Films. Am ehesten hatte noch Kylo Ren eine Persönlichkeit - ob man
sie nun mag oder nicht. Deswegen hätte ich am Ende eher den Bösen
den Sieg gegönnt, da mir die Charaktere, mit denen ich eigentlich
sympathisieren sollte, vollkommen schnurz waren :-D.
Geschrieben: 23 Nov 2016 17:20
gelöscht
Ich kann deine Meinung nicht teilen.
Han sagt doch im Film,
SPOILER! Inhalt
einblenden
dass er und Leia nach dem Verlust ihres Sohnes
an die dunkle Seite wieder das gemacht haben was sie am besten
konnten. Und dazu gehört zu Han, dass er riskante Geschäfte macht.
Genauso wie Bruce Wayne in "The Dark Knight returns" trotz seiner
Erfahrungen wieder in das Kostüm wirft und waghalsige Aktionen
macht.
Und ich habe Han weder naiv-trottlig noch "von allem begeistert"
erlebt. Schließlich wollte er
SPOILER! Inhalt
einblenden
er Rey und Finn wieder von Bord schmeißen.
"Angehimmelt" hat er sie erst als er bemerkt hat, dass sie was vom
Falken versteht.
Geschrieben: 23 Nov 2016 17:52
Ist natürlich auch eine Sache des Empfindens - ich empfand die
Charakterisierung von Han Solo als völlig "off", also für mich war
es gefühlt eine völlig andere Figur. Deswegen hat mich eine
spezielle Schlüsselszene auch komplett kalt gelassen, da ich nur
dachte "Na ja, dat macht den Kohl nun auch nicht mehr fett" :-D.
Bzw. wars halt auch eh vorhersehbar.
Ich hätte sogar gejubelt,wäre z. B. Rey draufgegangen, da ich
sowohl Ridleys Nicht-Schauspiel als sehr anstrengend empfand als
auch, dass ihr Charakter eben auf Anhieb sofort alles konnte, was
den Mythos der Macht und der Jedis wieder sehr runtergezogen hat.
Das war ähnlich blödsinnig wie die nie wieder erwähnten
Midichlorianer aus Episode I.
Am wenigsten gestört hat mich da noch, was ja viele andere sehr
bemängelt haben, dass der Plot so eine arge Kopie von Episode IV
war. Fand ich zwar auch einfallslos, aber das hätte mit einem guten
Ensemble und besserer Erzählweise auch in Ordnung sein können. Nur
was hier geliefert wurde, war für mich einfach eine einzige
Enttäuschung.
Allerdings gehöre ich mit der Ansicht halt auch zu einer
Minderheit, den meisten Zuschauern hat der Film ja sehr gut
gefallen -auch in meinem Bekanntenkreis gibt es mehr Befürworter
als Kritiker.
Geschrieben: 02 Dez 2016 13:01
gelöscht
Zitat:
Zitat von VincentVinyl
Allerdings gehöre ich mit der Ansicht halt auch zu einer
Minderheit, den meisten Zuschauern hat der Film ja sehr gut
gefallen -auch in meinem Bekanntenkreis gibt es mehr Befürworter
als Kritiker.
Ich denke mal in meinem hält es sich ungefähr die Waage. Allerdings
ist da auch viel "Erinnern wir uns, es hätte schlimmer kommen
können"-Fatalismus mit im Spiel. So ging es mir im Kino ja auch.
Ich bin irgendwie so halbzufrieden aus dem Kino gekommen und habe
die positive Hälfte gesehen und im Laufe der Zeit, mit ein bisschen
Rekapitulation ist die allerdings zunehmend verblasst. Nur weil es
anderswo schlimmer ist, ist es hier eben noch lange nicht gut
;)
9 Punkte für die Storywertung finde ich hier allerdings in der Tat
auch wenig nachvollziehbar. Ich meine, das ist soll ja jeder sehen
wie er will, aber wo bleiben dann Storywertungen bei Filmen, wo es
wirklich eine originelle und auch komplexe Erzählung gibt? Das
Fenster zwischen 9 und 10 ist da schon ziemlich eng.
Geschrieben: 05 Dez 2016 08:21
In meinem Bekannten- und Freundeskreis war das Urteil größtenteils
eher negativ. Aber das sind halt alles auch Hardcore Fans. Da war
die Kritik teilweise recht hart. Dagegen bin ich noch nett;)
Alex
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Geschrieben: 07 Dez 2016 06:48
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seit 09.06.2014
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Bedankte sich 20 mal.
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Hi, :)
ich bin ja eigentlich mehr als selten hier, möchte mich aber grad
doch mal einmischen da ich zwar nicht deeeer Hardcore Star Wars Fan
bin, aber die alte Trilogie liebe und mit ihr aufgewachsen bin.
Episode 1-3 kann man meiner Meinung nach vergessen. Ich denke das
Disney und Lucas um dieses Risiko das zu wiederholen nun auch
wussten und haben einfach das gemacht was schon einmal so sehr
erfolgreich war. Und dazu hatten sie auch noch die Original Stars
an Bord ! Was besseres konnte ihnen doch gar nicht passieren, SO
einem Film würde doch jeder entgegenfiebern !
Mich hat es überhaupt nicht gestört das das eine oder andere schon
mal da war, ich fand den Film rundum mehr als gelungen und ich
hatte ein Feeling wie in den 70igern. Beabsichtigt ? Na klar. Na
und, was soll's ? Ich hatte 2/einhalb Stunden Spass in 3-D ! :D
Mehr hatte ich nicht erwartet.
Geschrieben: 07 Dez 2016 12:41
In meinem Bekanntenkreis fand ein Harcore-Star-Wars-Film Episode
VII auch sehr gut und seine Meinung weicht vollkommen von meiner
ab. Es gibt zwar auch einige, welche den Film genau wie ich
ziemlich mies fanden, aber das Gros meines Bekanntenkreises war
eher angetan. Diejenigen, welche den Film auch nicht mochten,
störten sich meistens an den gleichen Punkten wie ich - als dass
die Charaktere so flach / unsympathisch waren und die Handlung
nichts hergab bzw. einfach kein Star-Wars-Feeling aufkam.
Aber so ist das halt, dem einen gefällt es,dem anderen nicht :-D.